Szczepowa Kapituła Stopni Wędrowniczych

Wydział Wędrowniczy wedrownicy.zhp.pl
KubaM
Starszy użytkownik
Posty: 219
Rejestracja: 28 gru 2003, 13:25
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: KubaM » 05 cze 2006, 22:03

Mam pytanie a propos Szczepowej Kapituły Stopni Wędrowniczych (dotyczy to zdobywania tylko HO). Jakie i ile osób powinno do niej wchodzić, jaki stopień instruktorki powinien mieć jej przewodniczący? Jaka może być ingerencja w Szczepową, Hufcowej Kapituły Stopni Wędrowniczych? Prosiłbym o podstawę prawną.
Pytań mam więcej ale to pewnie wyniknie w dyskusji. :)

Czuwaj!
Ostatnio zmieniony 05 cze 2006, 22:07 przez KubaM, łącznie zmieniany 1 raz.
"Ruch rodzi organizację, organizacja się rozrasta, kostnieje, tłamsi Ruch... Ruch porzuca organizację!"

dominik jan domin
Stały bywalec
Posty: 1640
Rejestracja: 23 wrz 2004, 16:47
Lokalizacja: Klerycki Krąg Harcerski WICEK
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: dominik jan domin » 06 cze 2006, 09:06

1. Wypadałoby z 3 osoby.

2. Stopień instruktorski nie jest wymagany.

3. Nie kojarzę podstaw prawnych do ingerencji HKSW w działania SKSW (poza nadzorem komendanckim, czy regulamin jest zachowywany).

4. Stopnie - tak czy owak - przyznaje druzynowy swoim rozkazem.
phm. Dominik Jan Domin HR

Klerycki Krąg Harcerski WICEK im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego
Hufiec ZHP Toruń

KubaM
Starszy użytkownik
Posty: 219
Rejestracja: 28 gru 2003, 13:25
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: KubaM » 06 cze 2006, 09:27

Dzięki. :)

Prosiłbym, jednak o jakąś podstawę prawną, oczywiście, jeśli jakaś jest poza "Uchwałą nr 40/XXXII Rady Naczelnej ZHP z dnia 15 czerwca 2003 r. w sprawie przyjęcia instrumentu metodycznego - stopnie harcerskie".

Czy w przypadku gdy w SKSW HO zdobywa przyboczna GZ, która nie jest członkinią żadnej innej drużyny, to HO powinno być przyznane rozkazem drużynowego GZ czy rozkazem Komendanta Szczepu?

Czuwaj!
"Ruch rodzi organizację, organizacja się rozrasta, kostnieje, tłamsi Ruch... Ruch porzuca organizację!"

orcus
Stały bywalec
Posty: 1240
Rejestracja: 18 cze 2004, 23:08
Lokalizacja: 1 SDH Bastion
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: orcus » 06 cze 2006, 09:48

KubaM pisze:Czy w przypadku gdy w SKSW HO zdobywa przyboczna GZ, która nie jest członkinią żadnej innej drużyny, to HO powinno być przyznane rozkazem drużynowego GZ czy rozkazem Komendanta Szczepu?
Zawsze druzynowego na wniosek opiekuna proby. Wszelkie komisje a nawet sam opiekun proby sa tylko doradcami druzynowego. Nie maja glosu decydujcego.

Druzynowy oczywiscie odpowiada za swoje decyzje przed swoimi przelozonymi ale podejmuje je samodzielnie.
Pozdrawiam
orcus

.: Linux is like a wigwam - no gates, no windows and Apache inside :.

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 06 cze 2006, 10:29

orcus pisze:
KubaM pisze:Czy w przypadku gdy w SKSW HO zdobywa przyboczna GZ, która nie jest członkinią żadnej innej drużyny, to HO powinno być przyznane rozkazem drużynowego GZ czy rozkazem Komendanta Szczepu?
Zawsze druzynowego na wniosek opiekuna proby. Wszelkie komisje a nawet sam opiekun proby sa tylko doradcami druzynowego. Nie maja glosu decydujcego.

Druzynowy oczywiscie odpowiada za swoje decyzje przed swoimi przelozonymi ale podejmuje je samodzielnie.
Nie tak szybko ;) ;)
Mimo że mam własne zdanie na temat obecnego systemu stoppni to jednak muszę zwrócić uwagę na błędność Twoich załozeń. Przynajmniej w tym konkretnym przypadku.
http://dokumenty.zhp.pl/org/download_81/rnu0340.doc
8. Decyzje w sprawie zatwierdzenia programu próby oraz o przyznaniu stopnia podejmują:
- w drużynie harcerskiej – drużynowy przy współudziale rady drużyny
- w drużynie starszoharcerskiej – rada drużyny
- w drużynie wędrowniczej – członkowie drużyny zgodnie z konstytucją drużyny
Program próby musi być zapisany w karcie próby.
9. Do prowadzenia prób HO i HR (zatwierdzenia programu próby oraz podjęcia decyzji o przyznaniu stopnia) można powołać kapitułę stopni przy drużynie, szczepie, związku drużyn lub hufcu. W skład kapituły mogą wchodzić tylko posiadający ten stopień harcerze i instruktorzy. Kapituła składa się przynajmniej z trzech członków. Szczegółowe zasady funkcjonowania kapituły określają członkowie kapituły, a zatwierdza komendant jednostki, przy której działa kapituła.
10. Decyzje o otwarciu próby, zamknięciu i przyznaniu stopnia ogłasza drużynowy w rozkazie
Jak widać uchwała nie przewiduje zdobywania HO w gromadzie zuchowej. Czyli w tym przypadku próba prowadzona jest w kapitule szczepowej. I to ona, a nie drużynowy GZ, podejmuje decyzję o przyznaniu stopnia. Co do ogłoszenia decyzji kapituły szczepowej to własciwym trybem będzie ogłoszenie jej w rozkazie szczepowego a potem, ewentualnie, dodatkowe ujecie tego w rozkazie druzynowego GZ.
Ostatnio zmieniony 06 cze 2006, 10:30 przez 19kldh, łącznie zmieniany 1 raz.
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

orcus
Stały bywalec
Posty: 1240
Rejestracja: 18 cze 2004, 23:08
Lokalizacja: 1 SDH Bastion
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: orcus » 06 cze 2006, 11:09

ok, rzeczywiscie... przepraszam.
Pozdrawiam
orcus

.: Linux is like a wigwam - no gates, no windows and Apache inside :.

KubaM
Starszy użytkownik
Posty: 219
Rejestracja: 28 gru 2003, 13:25
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: KubaM » 06 cze 2006, 11:23

Ważniejsza dla mnie kwestia: szef takowej Kapituły - czy są gdziekolwiek opisane jakieś wymagania a propos jego stopnia instruktorskiego?
"Ruch rodzi organizację, organizacja się rozrasta, kostnieje, tłamsi Ruch... Ruch porzuca organizację!"

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 06 cze 2006, 11:34

KubaM pisze:Ważniejsza dla mnie kwestia: szef takowej Kapituły - czy są gdziekolwiek opisane jakieś wymagania a propos jego stopnia instruktorskiego?
Wprost, nie. Ale na "zdrowy rozum", gdy wobec opiekuna próby są określone wymagania:
5. Zdobycie stopni harcerki orlej/harcerza orlego i harcerki Rzeczypospolitej/harcerza Rzeczypospolitej wymaga ułożenia indywidualnej próby na stopień. Planowanie i realizację prób na te stopnie wspiera opiekun próby. Może nim być harcerz w stopniu równym zdobywanemu albo wyższym lub instruktor (w przypadku stopnia harcerki orlej/harcerza orlego w stopniu przewodnika, a w przypadku stopnia harcerki Rzeczypospolitej/harcerza Rzeczypospolitej minimum w stopniu podharcmistrza).
to byłoby dziwnym nie oczekiwać tego samego od członków kapituły. A przynajmniej od jej przewodniczącego.
Dużo zależy od środowiskowych zasad działania kapituły:
9. Do prowadzenia prób HO i HR (zatwierdzenia programu próby oraz podjęcia decyzji o przyznaniu stopnia) można powołać kapitułę stopni przy drużynie, szczepie, związku drużyn lub hufcu. W skład kapituły mogą wchodzić tylko posiadający ten stopień harcerze i instruktorzy. Kapituła składa się przynajmniej z trzech członków. Szczegółowe zasady funkcjonowania kapituły określają członkowie kapituły, a zatwierdza komendant jednostki, przy której działa kapituła.
Ostatnio zmieniony 06 cze 2006, 11:40 przez 19kldh, łącznie zmieniany 1 raz.
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

dominik jan domin
Stały bywalec
Posty: 1640
Rejestracja: 23 wrz 2004, 16:47
Lokalizacja: Klerycki Krąg Harcerski WICEK
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: dominik jan domin » 06 cze 2006, 12:49

Owszem. Skoro druzynowy powołuje Kapitułę i daje jej zakres zadań - decyzje o otwarciu / zamknięciu - to potem winien przestrzegać swoich praw.

Natomiast mam inną kwestię - czy środowisko może powołać kapitułę - i wymagać od druzynowego i jego harcerzy realizacji próby w tejże kapitule?
phm. Dominik Jan Domin HR

Klerycki Krąg Harcerski WICEK im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego
Hufiec ZHP Toruń

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 06 cze 2006, 13:45

dominik jan domin pisze:Natomiast mam inną kwestię - czy środowisko może powołać kapitułę - i wymagać od druzynowego i jego harcerzy realizacji próby w tejże kapitule?
Jeśli szczep będzie "rodziną" a nie "strukturą" to problemu nie będzie. Przecież to: "środowisko" czyli radę(komendę) szczepu, tworzy m.in. ten drużynowy.
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

dominik jan domin
Stały bywalec
Posty: 1640
Rejestracja: 23 wrz 2004, 16:47
Lokalizacja: Klerycki Krąg Harcerski WICEK
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: dominik jan domin » 07 cze 2006, 12:19

Niekoniecznie piszę o szczepie w znaczeniu "środowisko". Do wyboru jest też związek drużyn i hufiec, jako jednostki przymusowe.
phm. Dominik Jan Domin HR

Klerycki Krąg Harcerski WICEK im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego
Hufiec ZHP Toruń

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 07 cze 2006, 12:40

dominik jan domin pisze:Niekoniecznie piszę o szczepie w znaczeniu "środowisko". Do wyboru jest też związek drużyn i hufiec, jako jednostki przymusowe.
Z tą przymusowoscią zwiazku drużyn to nie jest tak nie do końca prawda. Ale wymagałoby to dużej determinacji drużyny bo konsekwencją może byc rozwiazanie ZD lub przekształcenie go w szczep.
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

dominik jan domin
Stały bywalec
Posty: 1640
Rejestracja: 23 wrz 2004, 16:47
Lokalizacja: Klerycki Krąg Harcerski WICEK
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: dominik jan domin » 07 cze 2006, 12:51

No, ale biorąc pod uwagę, że jest i jest "nie do ruszenia" (z różnych przyczyn) - czy taka odgórnie utworzona Kapituła może wprowadzić wyłączność - czy nie?
phm. Dominik Jan Domin HR

Klerycki Krąg Harcerski WICEK im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego
Hufiec ZHP Toruń

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 07 cze 2006, 18:08

I tak, i nie.
To w dużym stopniu zależy od środowiskowych uwarunkowań.
Trzeba pamiętać że opiekunem na HR musi być phm. To często "bariera progowa" dla wielu drużyn. Co prawda nie jest zapisane że phm musi być z tej samej drużyny, ale ....
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

KubaM
Starszy użytkownik
Posty: 219
Rejestracja: 28 gru 2003, 13:25
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: KubaM » 07 cze 2006, 18:21

dominik jan domin pisze:(...) czy taka odgórnie utworzona Kapituła może wprowadzić wyłączność - czy nie?
Moim zdaniem nie, gdyż po pierwsze jest ona tylko możliwością a nie zasadą, a po drugie jeśli byśmy przyjęli, że ma wyłączność, to możemy dojść do tego, że HKST będzie sobie rościła prawo do wyłączności... a to już mała przesada...

Chcę u siebie w Szczepie powołać SKSW... mamy 5 instruktorów stopniu przewodnika, wszyscy posiadają minimum HO... czy taka Kapituła może działać i przyznawać HO?

Czuwaj!
"Ruch rodzi organizację, organizacja się rozrasta, kostnieje, tłamsi Ruch... Ruch porzuca organizację!"

Zablokowany
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Wędrownicy”