Jak mozna nadać naramiennik wędrowniczy??

Wydział Wędrowniczy wedrownicy.zhp.pl
Helenka
Użytkownik
Posty: 101
Rejestracja: 03 sie 2002, 16:08
Lokalizacja: Szczep 23 WDH "Pomarańczarnia"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Helenka » 06 sty 2006, 14:04

Aniu,
to, że chcesz zosrganizować nadanie Naramiennika swemu koledze, wydaje mi się dość niecodzienną sytuacją. Jak sama piszesz, Naramiennika jeszcze nie masz. Więc gdybyś to Ty faktycznie zajęła się tym obrzędem, to byłoby tak, jakby ktoś przed Przyrzeczeniem organizował je - dajmy na to - swojemu koledze z zastępu. Myślę, że drużynowy/opiekun jednak wpadnie na jakiś dobry pomysł. Ja się cieszę, że moje nadanie Naramiennika było pierwszym, na którym byłam - niewątpliwie było dzięki temu większym przeżyciem i na dłuzej zapadło w mej pamięci.
phm. Helena Anna Jędrzejczak HR
Komendantka Szczepu 23 WDH "Pomarańczarnia"
Hufiec Warszawa Mokotów

marzenka
Starszy użytkownik
Posty: 204
Rejestracja: 20 kwie 2004, 13:33
Lokalizacja: 41 WDH Suma Sił
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: marzenka » 07 sty 2006, 13:32

Tak jak było powyżej- nie za bardzo powinnaś pomagać w organizacji tej uroczystości. Co do pomysłów to może podpowiedz temu opiekunowi, by zajrzał do 'Wędrowniczego Abecadła" Krzysztofa Sikory. Jest tam opisany przykładowy sposób nadania, choć jest on trochę rozbudowany,może jednak podsunie pomysł. Moę podesłać jakby co:)
pwd. Marzena Chyba HO
www.sumasil.harc.pl
Hufiec Ziemi Koszalińskiej

kame2
Użytkownik
Posty: 79
Rejestracja: 07 wrz 2003, 20:46
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: kame2 » 14 sty 2006, 19:52

joanna czopowicz napisał:
Jeśli chcesz pomóc w zorganizowaniu uroczystości nadania Naramiennika sam powinieneś być jego posiadaczem (jeśli chcesz wręczać Naramiennik),
Naramiennik wędrowniczy może przyznawać tylko instruktor wędrowniczy przeszkolony z metodyki wędrowniczej (po warsztatach lub kursie
pwd kame2 ho

orcus
Stały bywalec
Posty: 1240
Rejestracja: 18 cze 2004, 23:08
Lokalizacja: 1 SDH Bastion
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: orcus » 15 sty 2006, 21:21

joanna czopowicz napisał:
Jeśli chcesz pomóc w zorganizowaniu uroczystości nadania Naramiennika sam powinieneś być jego posiadaczem (jeśli chcesz wręczać Naramiennik), ale nie będzie to źle widziane, jak będziesz miał pomysł i podzielisz się nim z drużynowym.
Aby wreczac naramienik nie wystrcza go posiadac. Przyjelo sie e przy wreczaniu naramienika powtarza sie PH a te moze odebrac tyko instruktor...

Natomiast osoby ktorwe posiadaja naramiennik zawsze mogly uczestniczyc w nadaniu go inym osobom.
Pozdrawiam
orcus

.: Linux is like a wigwam - no gates, no windows and Apache inside :.

kiubik
Stały bywalec
Posty: 928
Rejestracja: 03 sie 2004, 15:52
Lokalizacja: 144 PDH "SZANIEC"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: kiubik » 15 sty 2006, 23:06

nie wszędzie się przyjęło - odnowienie Przyrzeczenia jest opcją :)

co do wręczania Naramiennika, robi to osoba, która już takowy zdobyła:
1. wędrownik po zrealizowaniu próby wędrowniczej
2. instruktor niepracujący z metodyką wędr. po odbyciu próby wędrowniczej
3. instruktor pracujący z metodyką wędrowniczą po odbyciu warsztatów (albo wcześniej próby :))

a rozkazem przyznaje Naramiennik bezpośredni przełożony, niezależnie czy z Naramiennikiem czy bez.
phm. Jakub Król
Polski Kontyngent na Roverway 2009
były drużynowy 144 PDH "SZANIEC" im. Alka Dawidowskiego

skAlpel.harce - szukamy tłumaczy!

goofer
Użytkownik
Posty: 141
Rejestracja: 02 cze 2005, 09:29
Lokalizacja: 3 Drużyna Wędrownicza
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: goofer » 15 sty 2006, 23:48

kiubik napisał:
nie wszędzie się przyjęło - odnowienie Przyrzeczenia jest opcją :)

co do wręczania Naramiennika, robi to osoba, która już takowy zdobyła:
1. wędrownik po zrealizowaniu próby wędrowniczej
2. instruktor niepracujący z metodyką wędr. po odbyciu próby wędrowniczej
3. instruktor pracujący z metodyką wędrowniczą po odbyciu warsztatów (albo wcześniej próby :))

a rozkazem przyznaje Naramiennik bezpośredni przełożony, niezależnie czy z Naramiennikiem czy bez.
No niestety nie jest tak.
Zgodnie z metodyka wedrownicza:
"Przyznawany jest rozkazem przez posiadajacego naramiennik druzynowego/przelozonego".
Tylko i wylacznie taka osoba ma prawo naramiennik przyznac i go wreczyc:)
To co napisales wyzej jest niestety nieaktualne, kiedys wystarczylo by wreczyl naramiennik ktos, kto juz takowy otrzymal. Teraz to musi byc posiadacz naramiennika i ten posiadacz musi byc bezposrednim przelozonym kandydata.
Pozdrawiam
phm. Paweł Sobczak
Druzynowy 3 DW im. Zawiszy Czarnego
http://www.3dw.pl

orcus
Stały bywalec
Posty: 1240
Rejestracja: 18 cze 2004, 23:08
Lokalizacja: 1 SDH Bastion
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: orcus » 16 sty 2006, 00:17

kiubik napisał:
a rozkazem przyznaje Naramiennik bezpośredni przełożony, niezależnie czy z Naramiennikiem czy bez.
nie wymyslajmy kruczkow - przyjmujemy ze przyznajaca osoba to ta sama ktora wrecza tenze naramienik tak jak powino sie to odbywac:
http://wedrownicy.zhp.org.pl/web/index. ... d=37&aid=4

nie musi byc to ani druzynowy, ani przelozony, choc oczywiscie jest to najlepsze wyjscie. W kazdym badz razie wypada takie kroki skonsultowac z bezposrednim przelozonym kandydata.

Czasy RPM'u gdy kazdy kto ma naramienik moze go przekazac dalej odeszly juz dawno do historii.

BTW: Po raz kolejny polecam to FAQ;)

co do PH to rzeczywiscie nie wszedzie sie przyjelo i nie mialem tego na mysli. Ale chyba przyznasz racie ze w wieksozsci srodowisk instnieje taki zwyczaj.
Pozdrawiam
orcus

.: Linux is like a wigwam - no gates, no windows and Apache inside :.

goofer
Użytkownik
Posty: 141
Rejestracja: 02 cze 2005, 09:29
Lokalizacja: 3 Drużyna Wędrownicza
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: goofer » 16 sty 2006, 00:24

MUSI to byc druzynowy lub przelozony, ze wzgledu na fakt, ze naramiennik ten przyznaje sie ROZKAZEM przez instruktora POSIADAJACEGO ten naramiennik.
Jest to napisane wyraznie w metodyce wedrowniczej polecam te lekture;)
Link dotego co wkleiles Orcus jest jak najbardziej aktualny, ale nie odzwierciedla formy przekazania naramiennika(rozkaz).
Forma ta dokladnie jest opisana w podreczniku metodyki wedrowniczej, z ktorego cytat zamiescilem w poscie powyzej.

PS ten instrument dziala juz od tak dawna a ciagle instruktorzy maja problem z roznymi interpretacjami, mimo, ze wszystko dokladnie wyjasnione jest w podreczniku metodycznym dla wedrownikow. Szkoda, ze nie kazdemu chce sie przeczytac tych kilkadziesiat stron, zamiast tworzyc wlasne interpretacje, jasno i wyraziscie przedlozonych kwestii.
Pozdrawiam.
phm. Paweł Sobczak
Druzynowy 3 DW im. Zawiszy Czarnego
http://www.3dw.pl

kiubik
Stały bywalec
Posty: 928
Rejestracja: 03 sie 2004, 15:52
Lokalizacja: 144 PDH "SZANIEC"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: kiubik » 16 sty 2006, 00:34

goofer napisał:
MUSI to byc druzynowy lub przelozony, ze wzgledu na fakt, ze naramiennik ten przyznaje sie ROZKAZEM przez instruktora POSIADAJACEGO ten naramiennik.
ale orcus pisał o samym wręczeniu.
sytuacja, kiedy przyznający i wręczający to jedna osoba, to świetna sytuacja :)
nadal jednak istnieją białe plamy na wędrowniczej mapie Polski i tam jest to sytuacja wyimaginowana :)
phm. Jakub Król
Polski Kontyngent na Roverway 2009
były drużynowy 144 PDH "SZANIEC" im. Alka Dawidowskiego

skAlpel.harce - szukamy tłumaczy!

goofer
Użytkownik
Posty: 141
Rejestracja: 02 cze 2005, 09:29
Lokalizacja: 3 Drużyna Wędrownicza
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: goofer » 16 sty 2006, 00:41

Chodzi wlansie o to, ze przyznajacy rozkazem i wreczajacy to ma byc wlasnie ta sama osoba.
Bo kto inny jest instruktorem wedrowniczym dla kandydata jak nie dany druzynowy/przelozony?
Dziwne uwazam byloby gdyby druzynowy przyznal rozkazem narameinnik i mimo, ze go posiada prosilby o wreczenie kogos innego. Samo przyznanie rozkazem jest w jakims stopniu wreczeniem przeciez.
Co zas do sytuacji o plamach wedrowniczych...
Owszem istnieja takie, ale mimo to nie powinno sie wtedy naginac ani lamac przepisow,
sa jeszcze mozliwosci, by dany druzynowy wedrowniczy jesli nie ma naramiennika pojechal na warsztaty choragwiane i tam taki narameinnik otrzymal od Namiestnika.
Tak czy inaczej:
- naramiennik przyznaje druzynowy/przelozony posiadajacy narameinnik wedrowniczy poprzez rozkaz.
A wszelkie inne kombinacje raczej dozwolone;)

Jesli druzynowy nie ma naramiennika, a ktos u niego w druzynie ma, to bardzo mi przyktro ale kandydat narameinnika otrzymac nie moze.
To przelozony najpierw powinien sie "zapalic" by moc zapalac innych.
Jesli ten przelozony nie ma naramiennika, moze go zdobyc, to nie jest jakis specjalny problem.
Ach jakze latwiej bylo za RPMu;)
phm. Paweł Sobczak
Druzynowy 3 DW im. Zawiszy Czarnego
http://www.3dw.pl

Sikorka
Nowicjusz
Posty: 8
Rejestracja: 16 sty 2003, 11:30
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Sikorka » 16 sty 2006, 20:06

Witam serdecznie :)

Ja moj naramiennik dostalam niestety w beznadziejny sposob... ale nie bede o tym tutaj pisac...

Organizowałam i brałam udział już w różnych nadaniach...
każde było inne ale w każdym były te same elementy: wędrówka, obowiązkowo paląca się już WATRA oraz zawsze jakiś element zaskoczenia, niespodzianki...

w naszym środowisku jakoś tak się już utarło, że zawsze:
czytany jest ponownie kodeks wedrowniczy,
zadawane jest pytanie czy dana osoba chce zostać wędrownikiem (mimo tego, że jasne jest, że chce skoro ukonczyła probę - tak się utarło i już),
naramiennik opalany jest symbolicznie nad ogniskiem,
wrecza go osoba która była opiekunem proby,
nowo upieczony wędrownik pozostawia ślad palca na uroczystym kodeksie wędrowniczym Szczepu,
ostatnio także pojawiło się odnowienia przez "kandydata" PH...

wszystko zależy od tego co "kandydat" na wędrownika lubi, co było jego wyczynem...
musicie się zastanowić co byloby najmilszym przeżyciem dla danej osoby a jednocześnie nie zapomniamym!!!!

zgadzam się z poprzednikami, że przy nadaniu naramiennika obecni są tylko i wyłącznie wędrownicy!!!

pozdrawiam
przyboczna 253KDW Orogen im. M.Karłowicza
phm. Ewa Sikora

marcinek
Nowicjusz
Posty: 28
Rejestracja: 16 sty 2006, 21:30
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: marcinek » 16 sty 2006, 21:49

Nie kazdy komendant hufca posiada stopien phm czy hm a jednak na wniosek komisji przyznaje ów rozkazem innym instruktorom. Rozkaz to tylko -formalność- pewien akt -prawny-potwierdzający fakt. Dobrze jesli tenże fakt zostanie też potwierdzony podobnym aktem obrzędowym w momencie wręczenia podkładki. Lecz o zamknięciu próby decyduje komisja. Myślę że w przypadku naramiennika winno być podobnie. Jeśli jakiś drużynowy nie posiada jeszcze naramiennika to jak najbardziej powinien przyznać rozkazem lecz już na wniosek uprawnionej kapituły czy też osoby prowadzącej próbę. Można też zdobyć w hufcowej kapitule. Wtedy przyznaje komendant hufca a drużynowy ujmuje wyjątekz rozkazu w swoim rozkazie. I komendant hufca wcale nie musi mieć tego naramiennika bo ma ten zespół uprawniony do prowadzenia prób.Dla mnie jest to jasne. Przecież żaden -SZEF- nie będzie zdobywał wszystkich stopni sprawności uprawnień kwalifikacji po to by móc je przyznawać innym.A jeśli tak to po co kapituły, komisje sądy. Wystarczy SZEF

goofer
Użytkownik
Posty: 141
Rejestracja: 02 cze 2005, 09:29
Lokalizacja: 3 Drużyna Wędrownicza
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: goofer » 17 sty 2006, 07:32

marcinek....
Czy ty wogole czytales co tu piszemy?
Umowmy sie -nie wymyslajmy przepisow tylko sie do nich stosujmy.
A sprawa z naramiennikiem i jego przyznawaniem jest jasno i wyraznie opisana w metodyce wedrowniczej.
Polecam goraco-przeczytaj ja, moze nico ci sie rozjasni dlaczego wlansie tak a nie inaczej.
Jeszcze raz powtarzam, druzynowy MUSI miec ten naramiennik by go przyznac rozkazem.
No chyba ze jakas interpretacja jasno opisanej sytuacji sie zmienila a ja o tym nic nie wiem;)
phm. Paweł Sobczak
Druzynowy 3 DW im. Zawiszy Czarnego
http://www.3dw.pl

marcinek
Nowicjusz
Posty: 28
Rejestracja: 16 sty 2006, 21:30
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: marcinek » 17 sty 2006, 12:33

Hmm...
„...Naramiennik wędrowniczy może przyznawać tylko instruktor wędrowniczy przeszkolony z metodyki wędrowniczej (po warsztatach lub kursie)...”
PRZESZKOLONY a nie posiadający.
I wszystko jasne.

Zablokowany
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Wędrownicy”