Brak kandydatów

Zablokowany
giqusek
Site Admin
Posty: 288
Rejestracja: 27 kwie 2004, 13:43
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: giqusek » 03 wrz 2007, 09:18

kiubik pisze:Mówimy o osobie, która jest podobno kandydatem na Naczelnika naszego Związku.
Jak może być kandydatem jak nie spełnia wymogów formalnych?
kiubik pisze:Rozpatrujemy jego szanse i ew. nieścisłości.
Według mnie szanse ma żadne.
kiubik pisze:Ale jeśli odbywa spotkania jako kandydat na Naczelnika, to coś jest nie tak, prawda? Nie, nie byłem na takim spotkaniu, uprzedzając pytanie, ale wystarczy mi słowo Rynia w tej kwestii.
To jeśli ktoś ma wiedzę na temat takich spotkać to dlaczego nie pochwali się? Żadnego wskazania na datę, miejsce ani rodzaj spotkania, ani jego treść merytoryczna.
Prędzej bym uwierzył w to iż Łukasz Rycharski reprezentuje kogoś na spotkaniach które niby się odbyły.
Więc proszę opierajmy się na faktach a nie na plotkach. Jeśli ktoś mówi że takie spotkanie z Łukaszem Rycharskim jako kandydatem na Naczelnika było - to niech opowie nam o tym.

Pozdrawiam,
Hufiec ZHP Toruń im. Mikołaja Kopernika

twerner
Nowicjusz
Posty: 2
Rejestracja: 11 maja 2007, 11:55
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: twerner » 03 wrz 2007, 09:38

Dobrze, ze w sobotę będzie czas na rozmowy z ewentualnymi kandydatami do władz (o ile delegaci zdecydują o odwołaniu poszczególnych władz w niedzielę rano). Szkoda, że czas na prezentacje nie jest odpowiednio promowany (np w materiałach dla delegatów).
Rozumiem, że prezentacje są nieformalne - przed zjazdem....

Brak mi jednak czasu na zjeździe na porządne przedyskutowanie na zjeździe powodów zwołania zjazdu. W projekcie planu obrad wysłanym do delegatów zamieszczono tylko wystąpienie Przewodniczącego i potem Naczelnika. Potem nastąpi podjęcie uchwał w sprawie odwołania poszczególnych władz. Wcześniej delegaci w materiałach otrzymali wyłącznie sprawozdania części władz.
Obawiam się, że delegaci nie będą mogli wysłuchać zdania innych członków władz poza Naczelnik i Przewodniczącym na temat powodów zwołania zjazdu oraz aktualnej sytuacji Związku przed podjęciem uchwał. Zjazd nie będzie się też zajmował przyjęciem sprawozdań władz. Zwracam uwagę, że sprawozdania odnoszą się do samooceny działań poszczególnych władz a chyba delegatów (w sytuacji gdy istnieje konflikt między poszczególnymi władzami) interesuje opinia różnych stron konfliktu na temat tej sytuacji.

Zastanawia mnie także włączenie do projektu uchwały (?) "załącznik nr 2 (do czego?) Zasady wyboru władz naczelnych" określenia liczby wiceprzewodniczących ZHP (2) oraz liczebności RN (32czlonkow) , NSH(16) i CKR (16). W decyzji Przewodniczącego zwołującej zjazd nie ma o tym słowa. Przewodniczący zwołał zjazd w celu odwołania i wyboru władz a nie określenia liczebności.
Statut określa, że to Zjazd Zwykły określa liczebność tych władz. A liczbę wiceprzewodniczących określa zjazd zwykły na wniosek przewodniczącego ZHP i odpowiednio liczbę członków GK na wniosek Naczelnika.
Nie jestem pewien czy na zjeździe nadzwyczajnym Przewodniczący i Naczelnik mają swobodę we wnioskowaniu do zjazdu o określenie liczby wiceprzewodniczących i liczebności Głównej Kwatery.... (bez ujęcia tego w decyzji zwołującej zjazd)

Jedynie zasady wyboru Rady Naczelnej mogą być określone przez każdy zjazd... (w tym liczba członków Rady z poszczególnych chorągwi). Czy to oznacza, że liczebność Rady także?

W planie obrad zjazdu brak też pozycji - uchwała w sprawie przyjęcia "Zasad wyboru władz naczelnych".

Tomasz Werner - delegat na zjazd...
hm Tomasz Werner, hufiec Warszawa Ochota

rynio
Starszy użytkownik
Posty: 211
Rejestracja: 26 maja 2007, 08:54
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: rynio » 03 wrz 2007, 09:57

Ten projekt jest niezgodny ze Statutem i Ordynacją w większości swoich zapisów. Oczywiście Zjazd nie będzie mógł zmienić liczebności RN, CKR, NSH ani liczby wiceprzewodniczących. Pojawi się co prawda problem, bo parytet w NSH i CKR jest w stosunku do liczby chorągwi, a mamy ich obecnie 16 a nie 17. Najprostsze rozwiązanie to pozostawienie CKR, RN i NSH...
Ale do zasad oczywiście będą poprawki już na początku Zjazdu.

Z prezentacją w sobotę to jest taki problem, że ona nie jest w żaden sposób zorganizowana. Nie będzie wszystkich delegatów i zapewne i tak trzeba będzie ją powtórzyć w niedzielę. Nie wiadomo w jakiej formie ma się ona odbyć. Nie wiadomo też do jakich władz kandydaci mają się prezentować - czy oprócz GK także do innych. Ja np. chciałbym, aby inne władze w ogóle nie były wybierane.

A jeśli chodzi o powody zwołania Zjazdu - no dyskusji to chyba nikt nie zabroni....

Ryszard

rynio
Starszy użytkownik
Posty: 211
Rejestracja: 26 maja 2007, 08:54
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: rynio » 03 wrz 2007, 10:14

giqusek pisze:Jak może być kandydatem jak nie spełnia wymogów formalnych?
Wymogi formalne spełnić musi 9 września, a nie dzisiaj.
giqusek pisze:Według mnie szanse ma żadne.
A to dlaczego?
giqusek pisze:To jeśli ktoś ma wiedzę na temat takich spotkać to dlaczego nie pochwali się? Żadnego wskazania na datę, miejsce ani rodzaj spotkania, ani jego treść merytoryczna.
Prędzej bym uwierzył w to iż Łukasz Rycharski reprezentuje kogoś na spotkaniach które niby się odbyły.
Więc proszę opierajmy się na faktach a nie na plotkach. Jeśli ktoś mówi że takie spotkanie z Łukaszem Rycharskim jako kandydatem na Naczelnika było - to niech opowie nam o tym.
A znasz kogoś w warmińsko-mazurskiej? Zapytaj tam. Natomiast pewien jestem też, że w bezpośrednich rozmowach Łukasz oświadcza, że będzie kandydował. Rozmawia również o tym z komendantami chorągwi. Ktoś pewnie za chwilę to potwierdzi.

Ryszard

Pozdrawiam

Maciaf
Użytkownik
Posty: 66
Rejestracja: 13 sie 2003, 11:23
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciaf » 03 wrz 2007, 10:19

Rynio,
(odnośnie prezentacji kandydatów)
Jeśli tak, to znajdźmy jakąś salę w pobliskim hufcu (albo chociaż pizzerię), podajcie adres wszystkim zainteresowanym i kto będzie mógł, ten przyjdzie. A forma? Niech wstanie kandydat i powie, co ma zamiar zrobić. Na pewno pojawią się pytania. Możemy po prostu usiąść w kręgu przy ogniu.
Osobiście czuję niesamowicie wielki dyskomfort w związku z tym zjazdem. Wiem tyle, ile piszemy tu na forum i sam się domyślę. Czyli niewiele. A celem zjazdu jest odwołanie wszystkich władz!
Mamy zjazd, choć być może go nie chcieliśmy - wykorzystajmy go. Wybierzmy tak, żeby było lepiej. Czekam z niecierpliwością do soboty!
Maciek
hm. Maciek spod Gaików HR
Chorągiew Śląska, Hufiec Beskidzki

rynio
Starszy użytkownik
Posty: 211
Rejestracja: 26 maja 2007, 08:54
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: rynio » 03 wrz 2007, 10:24

Maciek, obiecuję Ci, że takie spotkanie się odbędzie. Na pewno z kandydatem na Naczelnika Rafałem Klepaczem i jego zespołem. W sobotę będziemy także my - członkowie Rady Naczelnej i temat aktualnej sytuacji w ZHP będziemy chętnie rozmawiać. Z każdym. Miejsce załatwimy.

Ryszard

barnrot
Stały bywalec
Posty: 400
Rejestracja: 09 cze 2002, 23:05
Lokalizacja: działacz
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: barnrot » 03 wrz 2007, 10:34

W odpowiedzi na wpis, który zniknął:
Szkoda że Rafał, pomimo kilku próśb nie opublikował niczego na forum :/
Rafał, ani nikt inny nie ma obowiązku publikować swoich oficjalnych materiałów na forum. Dobrym zwyczajem jest jednak publikowanie ich w ogóle - o co Rafał doskonale przecież zadbał przed paroma laty. Gdyby jednak była to świadoma decyzja, by nic nie publikować, można by ją zrozumieć albo chociaż przyjąć do wiadomości, jeśliby została przedstawiona.

Wszelkie deklaracje zamieszczenia na tym forum dokumentów, pochodziły od osób trzecich. Należy zapytać, czy wypowiedzi te pojawiły się za wiedzą i zgodą Rafała.
Ostatnio zmieniony 03 wrz 2007, 10:36 przez barnrot, łącznie zmieniany 1 raz.
M i c h a ł B o r u n http://eksphm.borun.pl http://orwellness.com/zhp

"Aby zdobyć flagę, trzeba myśleć tak jak flaga" - H a r c e r z L a z l o

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 03 wrz 2007, 11:51

No pewnie że nie ma obowiązku dlatego napisałem.... szkoda że... A nie ... Jakim prawem... :p

Z drugiej strony patrząc, konkurencyjna ekipa wogóle olewa nas wszystkich, kombinując przy wykładniach statutu i innych rzeczach które pozwoliłyby się im wyślizgać w razie czego.

Więc nie ma debaty ani porównywania racji... To taka nasza "harcerska demokracja" i zastosowanie metodyki wędrowniczej w kontaktach i pracy z instruktorami.
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

skaut5
Starszy użytkownik
Posty: 265
Rejestracja: 15 sty 2003, 10:12
Lokalizacja: 12 DW Barykada
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: skaut5 » 03 wrz 2007, 12:30

co do publikacji to druh Rafał Klepacz swój program mocno zaznaczył przed XXXIII Zjazdem, dużo z tego dostępne jest jeszcze pod adresem:
http://www.bukowy-dom.livenet.pl/rafal/ ... /Itemid,1/

a swoją drogą kto poważny publikował by swoje wypowiedzi w takich sprawach na forum??? czy nie wyglądało by to niepoważnie???
"jeśli zobaczysz iskrę w oczach zucha, dokonaj wszelkich starań by nie zagasła lecz stała się wędrownicza watrą" /Michał Gławdel/

kl. phm skaut5

www.puszcza.net
www.drezdenko.zhp.pl

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 03 wrz 2007, 14:12

Nie. Forum jest całkiem poważnym nośnikiem wiedzy i wieści. Jednym z lepszych. Bo szybko weryfikowalnym i mocno interaktywnym.
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

barnrot
Stały bywalec
Posty: 400
Rejestracja: 09 cze 2002, 23:05
Lokalizacja: działacz
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: barnrot » 03 wrz 2007, 14:31

Forum jest miejscem wymiany poglądów. Nośnikiem wiedzy - mimowolnie, ale nie pierwotnym. Na forum można dyskutować o czymś, ale to coś powinno zostać zaprezentowane poza forum. Właśnie dlatego, by nie nabrało cech wolnej wypowiedzi, lecz zachowało status obiektywny wobec forum.
M i c h a ł B o r u n http://eksphm.borun.pl http://orwellness.com/zhp

"Aby zdobyć flagę, trzeba myśleć tak jak flaga" - H a r c e r z L a z l o

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 03 wrz 2007, 14:37

blablablabla....
Status obiektywny, status nieobiektywny....
A może po prostu...
Hej ludziska chcę być Naczelnikiem ZHP bo uważam że.....
i przeczyta to tysiąc młodych ludzi i napisza jak jest według nich co bedzie można wziąć pod uwagę.... No tak ale to zbyt proste
bo wolna wypowiedź jest be i to nie manifest.... heh
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

rynio
Starszy użytkownik
Posty: 211
Rejestracja: 26 maja 2007, 08:54
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: rynio » 03 wrz 2007, 14:44

Sikor. Pomijając słuszność Twojej wypowiedzi co do "bla bla bla", proszę wstrzymaj się jeszcze kilka - kilkanaście godzin. Trwają ostatnie ustalenia, co do rzeczy, w zakresie których na pewno padłyby pytania. Będzie informacja, będzie możliwość zadawania pytań. Dziś jeszcze są ważne spotkania.

Ryszard

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 03 wrz 2007, 14:58

Spokojnie... domyślam się że wokół Rafała aż kipi i sie gotuje a każde napisane słowo bedzie rozkładane na czynniki pierwsze. Moje blablabla dotyczyło mniemanologii stosowanej uzytej przez Michała i tyle. Lubie konkrety :)
A tak wogóle to patrząc na to z perspektywy to jakoś mi sie widzi że się napracujecie, urobicie po czym na początku Zjazdu BARDZO WAŻNE KORPUSY ale UZNANE AUTORYTETY ewentualnie NIEKWESTIONOWANI FACHOWCY... oznajmia wszem i wobec ze będzie inaczej i już.... I wyjdzie szydło z worka, i jedyna drogą stanie się rozwiązanie ZHP ewentualnie jakiś zarząd komisaryczny. Jeszcze wszystko nie zostało wyprzedane....
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

Wilk
Starszy użytkownik
Posty: 155
Rejestracja: 14 kwie 2006, 14:53
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Wilk » 03 wrz 2007, 15:26

Jest tylko szanowni dyskutanci jeden mały problem;)
Wszyscy typują kandydatów do nowych władz oraz na stanowiska w GK
Zjazd jest też po to by odwołać władze, więc jest taka możliwość, że do żadnych wyborów nie dojdzie. Ktoś bierze pod uwagę taką możliwość? Naczelnik pozostaje, wymienia się tylko zarząd firmy:)
phm. Adam Zawadzki - rzecznik prasowy ZHP
„stawiajmy wyzwania, świećmy przykładem”

Zablokowany
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „XXXV Zjazd Nadzwyczajny ZHP”