PROGRAM

g00rek
Stały bywalec
Posty: 1112
Rejestracja: 10 cze 2002, 11:40
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: g00rek » 04 cze 2007, 12:53

Oto wynik dyskusji w grupie PROGRAM. Niestety wiekszość z tego nie przeszła, bo jak mówiono "to już jest w strategii". Może i tak, ale grupa chciała PODKREŚLIć wagę tych problemów.

"
Zjazd podkreśla szczególną rolę drużynowego w tworzeniu i realizacji programu wychowawczego. Program, rozumiany jako całokształt działań celowo podejmowanych przez instruktora oraz gromadę/drużynę, powinien być wspierany przez całą organizację. Ważne jest, by drużynowy pracował metodą harcerską oraz umiał w praktyce stosować wszystkie jej elementy.

W związku z tym:

1. Zjazd zobowiązuje komendy hufców do:

* tworzenia namiestnictw wszystkich grup metodycznych wspierających pracę drużynowych,
* wzmacniania systemu zastępowego przez wspieranie kształcenia zastępowych, organizację przedsięwzięć promujących pracę zastępami,
* promowania centralnych i chorągwianych propozycji programowych, wspierających pracę wychowawczą, uwzględniając dobrowolność ich wykorzystania w oparciu o plany pracy gromad i drużyn,
* mianowania na funkcje drużynowych wyłącznie osób przeszkolonych
do pełnienia tej funkcji,
* wspierania tworzenia szczepów i wspierania ich pracy,
* wspieranie drużynowych w organizowaniu obozów samodzielnych programowo.



2. Zjazd zobowiązuje komendy chorągwi do:

* tworzenia referatów wszystkich grup metodycznych, wspierających tworzenie i pracę namiestnictw,
* organizowanie różnorodnych form kształcenia i doskonalenia dla namiestników,
* przygotowania instruktorów komend hufców do promowania centralnych i chorągwianych propozycji programowych.



3. Zjazd zobowiązuje Główną Kwaterę ZHP do:

* wspierania pracy chorągwianych referatów metodycznych
* przygotowania instruktorów komend chorągwi do promowania centralnych propozycji programowych,
* przeprowadzenia analizy obowiązujących standardów kursów drużynowych
i kursów namiestników oraz dokonania ewentualnych zmian w ww. standardach,
* stworzenia programu szkolenia do funkcji kierowników chorągwianych referatów.
"

***

Oraz wnioski szczegółowe - zostały przyjęte wszystkie.:

" 1. XXXIV Zjazd ZHP zobowiązuje Główną Kwaterę ZHP do przeprowadzenia ogólnopolskiej dyskusji na temat dzisiejszej roli i aktualności specjalności harcerskich.

2. XXXIV Zjazd ZHP zobowiązuje Główną Kwaterę ZHP do przeprowadzenia analizy dzisiejszej sytuacji harcerstwa w gminach wiejskich, oraz w oparciu o jej wyniki przygotowania programu rozwoju harcerstwa na wsi.

3. XXXIV Zjazd ZHP zobowiązuje Główną Kwaterę ZHP do przygotowania propozycji programowych, materiałów metodycznych oraz rozszerzenia zestawu sprawności dla harcerzy drużyn Nieprzetartego Szlaku.

4. XXXIV Zjazd ZHP zobowiązuje Główną Kwaterę ZHP do powołania zespołu ds. wypracowania systemu pracy z kadrą w wieku wędrowniczym (16-25). W skład zespołu powinni wejść m.in. metodycy wszystkich grup wiekowych.

"
hm. Michał "g00rek" Górecki
I love BP

Bober
Użytkownik
Posty: 53
Rejestracja: 07 sty 2004, 18:12
Lokalizacja: 15 WDH "Wilki"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Bober » 04 cze 2007, 22:54

Szkoda, że większość w/w postulatów nie przeszła w głosowaniach. Jedno jest pewne ZHP zbyt długo dyskutuje i rozważa. Potrzebne są konkretne decyzje zarówno naszych władz "ustawodawczych" i "wykonawczych". Poprostu obligatoryjne polecenia dla podległych jednostek i rzetelna kontrola realicacji. Dopiero wtedy ZHP będzie organizacją jednolitą a drużynowy drużynowemu będzie równy.
I trzeba pamiętać, że NIE ilość członków decyduje o jakości Związku.
JEśli jakieś jednostki (drużyny czy nawet chorągwie nie chcą się podporządkować to przecież w metodzie jasno określona jest dobrowolność).
Ja naprawde szanuje demokrację.... dlatego tak myśle.
Wybraliśmy władze.... to mamy trzy wyjścia: 1. Słuchać i wykonywac zadania 2. Odejść 3. Opracować zamach stanu

Jeśli większość będzie słuchać i wykonywać zadania które do nich należą to ZHP ma szanse być dalej główna organizają skautową w tym kraju
phm. Piotr BOBER Michałowski
HUFIEC ZHP LEGIONOWO

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 05 cze 2007, 11:35

Zamach stanu to właśnie próbują zrobic... :/ www.petycje.ezhp.pl
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

Bober
Użytkownik
Posty: 53
Rejestracja: 07 sty 2004, 18:12
Lokalizacja: 15 WDH "Wilki"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Bober » 05 cze 2007, 11:54

Ale działania Komendantów Chorągwii mają podłoże w demokracji. Nie zapominajmy o tym.
Ważną jest też kwestia przez nich poruszana, a mianowicie czy samodzielne chorągwie są gwarantem jedności związku przy obecnym statucie?
phm. Piotr BOBER Michałowski
HUFIEC ZHP LEGIONOWO

Bober
Użytkownik
Posty: 53
Rejestracja: 07 sty 2004, 18:12
Lokalizacja: 15 WDH "Wilki"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Bober » 05 cze 2007, 12:08

niezmienia to faktu, że propozycja zwołania kolejnego nadzwyczajnego zjazdu moim zdaniem nie jest najlepsza. Poprostu dość dyskusji w tym Związku. Teraz trzeba troche popracować....
phm. Piotr BOBER Michałowski
HUFIEC ZHP LEGIONOWO

g00rek
Stały bywalec
Posty: 1112
Rejestracja: 10 cze 2002, 11:40
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: g00rek » 05 cze 2007, 15:22

Bober pisze:Ale działania Komendantów Chorągwii mają podłoże w demokracji. Nie zapominajmy o tym.
Ważną jest też kwestia przez nich poruszana, a mianowicie czy samodzielne chorągwie są gwarantem jedności związku przy obecnym statucie?
Samodzielne chorągwie iały byc rozwiązaniem finansowo orgnizacyjnym. A Komendanci myślą, że to zupełnie oddzielne byty.

Co innego osobowość prawna, a co innego strktura harcerska i programowa.

NIE dla federacji chorągwi. Komendanci, chociaż mają oddzielne osobowści prawne, mają się bezwzględnie podporządkować GK i Radzie Naczelnej. Jak nie to niech założą swoą organizację. ale to jest JEDNO ZHP.
hm. Michał "g00rek" Górecki
I love BP

StaryWilk
Stały bywalec
Posty: 2830
Rejestracja: 28 lut 2003, 13:47
Lokalizacja: Biały Szczep
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: StaryWilk » 05 cze 2007, 15:45

Bober pisze:Ale działania Komendantów Chorągwii mają podłoże w demokracji. Nie zapominajmy o tym.
Ważną jest też kwestia przez nich poruszana, a mianowicie czy samodzielne chorągwie są gwarantem jedności związku przy obecnym statucie?
To jest dość zaskakująca konstatacja. osobowość prawna Chorągwi, jakby wzorowana na dawnych Okręgach ZHP, to tylko decentralizacja zabezpieczenia majatkowo- logistycznego. Związek nie podzielił się, a widać "dziekanowi Korpusu" i co poniektórym druhom komendantom "śni się sen o szpadzie, płaszczu i koronie" . Moim zdaniem, wystapienie na Zjeździe i propozycja, wczesniej ponoć zresztą uzgodniona, to jest własnie zamach na związkową demokrację. I to poważny.
Właśnie ta osobowość, i jej realizacja powinna być szczególnym celem troski i nadzoru Rady Naczelnej i SH i CKR. po to by był to nadal JEDEN ZHP, a nie "federacja baronii".

dudzin
Starszy użytkownik
Posty: 245
Rejestracja: 06 maja 2007, 21:08
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: dudzin » 05 cze 2007, 16:36

Tak na marginesie tej dyskusji odkryłem pewną nieścisłość w statucie:

§ 57
1. Zjazd nadzwyczajny chorągwi może zwołać:
1) rada chorągwi,
2) komenda chorągwi,
3) komendant chorągwi,
4) komisja rewizyjną chorągwi,
5) Główna Kwatera ZHP,
z własnej inicjatywy lub na żądanie 1/3 komend hufców.


może ale nie musi
natomiast

§ 65
1.Zjazd nadzwyczajny ZHP jest zwoływany przez:
1) Przewodniczącego ZHP,
2) Radę Naczelną ZHP,
3) Główną Kwaterę ZHP,
4) Naczelnika ZHP,
5) Centralną Komisję Rewizyjną ZHP,
z inicjatywy własnej lub na wniosek 1/3 komend chorągwi.


czyli nie ma wyboru, na każde widzimisię komend chorągwi zjazd trzeba zwołać. Zatem gdyby w paragrafie 65 również dopisano może - nie byłoby problemu. A może ktoś specjalnie "wyciął" to słówko.

A złośliwie powiem zwołać zjazd, ale wszelkimi jego kosztami obciążyć Chorągwie, które chcą jego zwołania - może by im się odechciało.
Ostatnio zmieniony 05 cze 2007, 16:39 przez dudzin, łącznie zmieniany 1 raz.
phm. Tomasz Dudziński
Komendant Hufca "Biebrzańskiego" im. 9 PSK w Grajewie
www.grajewo.zhp.pl

orcus
Stały bywalec
Posty: 1240
Rejestracja: 18 cze 2004, 23:08
Lokalizacja: 1 SDH Bastion
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: orcus » 05 cze 2007, 17:27

Tomku ale takie zagranie też nie byłoby do końca bezpieczne. W końcu mógłby się znaleźć np. Przewodniczący ZHP który mimo jakiejś krytycznej sytuacji i wnioskom wszystkich komend chorągwi zjazdu by nie zwołał.

Ja bym to par. 57 zmienił.

Prawo powinno być jasne i spójne. Gwarantować zachowanie czystych reguł. Inna sprawa to jego wykorzystanie.
Pozdrawiam
orcus

.: Linux is like a wigwam - no gates, no windows and Apache inside :.

Bober
Użytkownik
Posty: 53
Rejestracja: 07 sty 2004, 18:12
Lokalizacja: 15 WDH "Wilki"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Bober » 05 cze 2007, 17:37

Chce podkreślić, że nie podoba mi się idea zjazdu nadzwyczajnego, kolejnego w tym roku.
Ważnym jest dla mnie równiż jedność ZHP. Zdaje sobie sprawę osobowość prawna miała na celu uegulowanie spraw finansowo - organizacyjnych. Jednak nie można zapominać, że po tak poważnych zmianach ranga Komendantów Chorągwii wzrosła. Muszą jaknajbardziej podporządkować się naczelnistwu, to sprawa oczywista jednak mają prawo do swojego zdania. No i poznaliśmy ich zdanie.
Jednak dalej twierdze, że nie jest to zamach na demokrację bo wystarczy, że większość delegatów podniesie rękę (oczywiście w głosowaniu) przeciwko komendantom i stanie się wola większości. To jest proste.
Tak samo będzie gdy delegaci na zjazdy chorągwi swtierdzą w większości, że nie podoba im się stanowisko ich komendanta w sprawie wyżej omawianej to poprostu na niego nie zagłosują. To jest potęga i prostota DEMOKRACJI na którą się tu powołujemy.
To my wybraliśmy tych komendantów chorągwi i nikt mi tego zaprzeczy.
phm. Piotr BOBER Michałowski
HUFIEC ZHP LEGIONOWO

dudzin
Starszy użytkownik
Posty: 245
Rejestracja: 06 maja 2007, 21:08
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: dudzin » 05 cze 2007, 17:41

Danielu, ale poza Przewodniczącym zjazd może zostać zwołany przez Radę Naczelną ZHP, Główną Kwaterę ZHP, Naczelnika ZHP, Centralną Komisję Rewizyjną ZHP, czyli ciężko zakładać, że wszystkie te gremia mimo krytycznej sytuacji zjazdu by nie zwołały - a tak to jak się Komendom Chorągwi zechce przesunąć przecinek w Statucie, to trzeba zwoływać Zjazd.

Natomiast jak się Komendant Chorągwi nie sprawdza, ale ma "układy" w Radzie Chorągwi... to jeżeli podległe hufce zechcą go zmienić, to on może, ale nie musi zwołać zjazd i raczej w tym wypadku wybierze to nie musi.



Piotrze możemy dyskutować nad zmianami w statucie odnośnie rangi Komendantów Chorągwi w związku, sposobu delegowania kandydatów do RN itp. Ale wszystkie te zmiany powinny być wprowadzane bez pośpiechu i po głębokim przemyśleniu i spokojnie można to przeprowadzić na kolejnym zjeździe zwyczajnym. A w tym przypadku wyskakuje niespodziewanie ni z tego ni z owego kolejny zjazd nadzwyczajny - dla mnie to śmierdząca sprawa...
Ostatnio zmieniony 05 cze 2007, 17:49 przez dudzin, łącznie zmieniany 1 raz.
phm. Tomasz Dudziński
Komendant Hufca "Biebrzańskiego" im. 9 PSK w Grajewie
www.grajewo.zhp.pl

Bober
Użytkownik
Posty: 53
Rejestracja: 07 sty 2004, 18:12
Lokalizacja: 15 WDH "Wilki"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Bober » 05 cze 2007, 17:56

Jak najbardziej kolejny zjazd nadwyczajny nie jest potrzebny...
Chorągwie powinny się zająć głównie pracą..... wspieraniem hufców
Więc druhny i druhowie komendanci Chorągwi - do roboty
Ale nie możemy tu mówić o zamachu na demokrację.... bo zamach stanu to co innego niż wprowadzanie (niekoniecznie mądrych pomysłów) drogą zgodną ze statutem
phm. Piotr BOBER Michałowski
HUFIEC ZHP LEGIONOWO

dudzin
Starszy użytkownik
Posty: 245
Rejestracja: 06 maja 2007, 21:08
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: dudzin » 05 cze 2007, 18:16

Powiem krótko i po męsku:

W końcu ktoś zaczął kogoś uczciwie rozliczać i panika..., bo przecież tak wspaniale działamy i "wywiązujemy" się z naszych obowiązków, a że nic nie zrobione, a że liczebność spada, to drobiazg niezależny od nas...
phm. Tomasz Dudziński
Komendant Hufca "Biebrzańskiego" im. 9 PSK w Grajewie
www.grajewo.zhp.pl

SW
Nowicjusz
Posty: 22
Rejestracja: 15 maja 2007, 20:18
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: SW » 05 cze 2007, 18:30

Nie podważam prawa KCh do wystąpienia z wnioskiem o zwołanie Zjazdu. Zobaczmy jednak ile władz może to zrobić z własnej woli bez takowego wniosku. Czyżby żadna władza w Związku nie dostrzegała takiej potrzeby poza tzw. samozawańczym dziekanem rzekomego korpusu? Wiem, że jedna z Komend Chorągwi już się odbyła i nie podjęła uchwały i nie wystąpiła z wnioskiem.
Dlatego zgodnie z obecnym statutem KCh maja prawo wystapić z wnioskiem i nie muszą, a Rada Naczelna ma prawo wygasic mandat Naczelnika, ale nie musi. Jeśli nie będziemy podważać tych praw to juz będzie dobrze. Oczywiście dalej posiadając swoje poglądy.
Ale jedno co warto to bronić statutu warto i dlatego zachęcam delegatów do podpisywania petycji na www.petycje.ezhp.pl

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 05 cze 2007, 20:39

Bober pisze:Jednak dalej twierdze, że nie jest to zamach na demokrację bo wystarczy, że większość delegatów podniesie rękę (oczywiście w głosowaniu) przeciwko komendantom i stanie się wola większości. To jest proste
Ależ jest. I tak naprawde dobrze o tym wiemy. Inicjatorem nie sa komendanci choragwi, oni tylko zostali nakłonieni do współpracy. To najwyraźniej kto inny poczuł sie zagrożony że w najbliższym czasie może ponieść konsekwencje nie zrealizowania zadań wyznaczonych przez Zjazd ZHP. A, że po drodze mogą zawłaszczyć ZHP i zlikwidować "paskudną" kadencyjność ...

tak to jest, chorągwie dostały palec to chcą całą rękę, bo co z tego że zarządzają i nadzorują jak jest ktoś kto ich też nadzoruje ?
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

Zablokowany
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „XXXIV Zjazd Programowy ZHP”