zjazd na żywo

Zablokowany
SW
Nowicjusz
Posty: 22
Rejestracja: 15 maja 2007, 20:18
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: SW » 02 cze 2007, 20:50

Posiedzenie RN rozpoczyna się 16 czerwca. Dzień wcześniej obradują w Siepli komisje.
A tak przy okazji - na Zjeździe ukazały sie 2 gazety - Moja Drużyna i Skaut 007. Ciekawe ile nowej GK przyjdzie zapłacić za Zjazd... Poprzedni kosztował 150.000 zł nie licząc kosztów ponoszonych przez 17 Chorągwi... A ile będzie kosztował NASTęPNY? Ja powiem tak - na pewno drożej niż koszty odpraw dla osób, którym RN stwierdzi wygaśnięcie mandatów!!!

dudzin
Starszy użytkownik
Posty: 245
Rejestracja: 06 maja 2007, 21:08
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: dudzin » 02 cze 2007, 20:53

Odejść z godnością to sztuka, niektórzy w naszym Związku jednak tego sie chyba nigdy nie nauczą.
phm. Tomasz Dudziński
Komendant Hufca "Biebrzańskiego" im. 9 PSK w Grajewie
www.grajewo.zhp.pl

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 02 cze 2007, 21:17

No cóż w takim razie pozostaje nam czekać z niecierpliwościa na konkretne decyzje RN.
Im szybciej tym lepiej. Z raportów wyłania się obraz nędzy i rozpaczy a właśnie RN jest powołana do tego by pilnować władzę wykonawczą...
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

Wilk
Starszy użytkownik
Posty: 155
Rejestracja: 14 kwie 2006, 14:53
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Wilk » 02 cze 2007, 22:22

SW pisze:Posiedzenie RN rozpoczyna się 16 czerwca. Dzień wcześniej obradują w Siepli komisje.
A tak przy okazji - na Zjeździe ukazały sie 2 gazety - Moja Drużyna i Skaut 007. Ciekawe ile nowej GK przyjdzie zapłacić za Zjazd... Poprzedni kosztował 150.000 zł nie licząc kosztów ponoszonych przez 17 Chorągwi... A ile będzie kosztował NASTęPNY? Ja powiem tak - na pewno drożej niż koszty odpraw dla osób, którym RN stwierdzi wygaśnięcie mandatów!!!
Co do Skauta 007 to nie jest on drogi 1000 egzemplarzy A3 - 12 stron ful kolor to 700zł +Vat :)
ale o gazecie prosze pisac na forum gazety
Czekamy na opinie a pdf juz w poniedziałek:)
phm. Adam Zawadzki - rzecznik prasowy ZHP
„stawiajmy wyzwania, świećmy przykładem”

Radek
Starszy użytkownik
Posty: 246
Rejestracja: 26 cze 2002, 22:27
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Radek » 02 cze 2007, 23:06

Jak tak sobie obserwuje te wszystkie podchody, to aż ręce opadają.. Dorośli ludzie.. Instruktorzy harcerscy.. Członkowie władz naczelnych.. Ehh..

Moim zdaniem, jedynym sensownym rozwiązaniem tego, wpisanego w strukturę, konfliktu kompetencji (i nie tylko) wydaje sie być przyjęcie typowo skautowego modelu zarządzania. Zjazd wybiera Radę/ Zarząd, a Rada/ Zarząd - jakiś organ/dyrektora/biuro wykonawcze. Dopiero wtedy będzie jasne, kto odpowiada za politykę organizacji, a kto ją realizuje na co dzień. Zjazd będzie oceniał działania Rady/Zarządu, a Rada/ Zarząd - pracę organu wykonawczego. Wszystko w odpowiedniej perspektywie, i na odpowiednim poziomie abstrakcji/ szczegółowości.. I oczywistym wtedy będzie, że rolą Rady/ Zarządu będzie nie tyle rozliczanie organu wykonawczego (pracowników), ile ich właściwy dobór i wspieranie w wykonywaniu codziennych zadań.

Bo dzisiaj to szkoda gadać..
(każdy i tak wie lepiej)
Paweł Dobosz

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 03 cze 2007, 07:45

W pełni się z tym zgadzam. Właściwie to struktura powinna zostać taka sama jak jest tyle że kompetencje powinny zostać zmienione. Zjazd powinien wybierać RN a RN powoływać GK-, łącznie z Naczelnikiem.
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

SW
Nowicjusz
Posty: 22
Rejestracja: 15 maja 2007, 20:18
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: SW » 03 cze 2007, 10:49

"XXXIV Zjazd Nadzwyczajny ZHP stwierdza, że Prawo Harcerskie jest fundamentem pracy wychowawczej i zbiorem wartości. Należy przestrzegać jego egzekwowania w Związku Harcerstwa Polskiego" - to stanowisko Zjazd odrzucił. Wcześniej uchwalił, że nie należy zmieniać Prawa Harceskiego. Stało się więc tak jak przewidywałem. Ci, którym z powodów ideowych zależało na braku zmian w prawie po wstępnym sojuszu z hipokrytami, zostali w końcu wykiwani. Bo Prawo wprawdzie jest bez zmian, ale nie ma obowiązku jego egzekwowania.

Helenka
Użytkownik
Posty: 101
Rejestracja: 03 sie 2002, 16:08
Lokalizacja: Szczep 23 WDH "Pomarańczarnia"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Helenka » 03 cze 2007, 10:59

Chyba niezupełnie tak - obowiązek egzekwowania Prawa mamy zapisany w Statucie. Nie kuleją zasady i to nie z ich braku konsekwecje nie są wyciągane. My po prostu z dostępnych środków nie korzystamy, często w imię źle pojętego braterstwa czy solidarności. I myślę, że wprowadzenie kolejnej regulacji nic by tu nie zmieniło.
phm. Helena Anna Jędrzejczak HR
Komendantka Szczepu 23 WDH "Pomarańczarnia"
Hufiec Warszawa Mokotów

dudzin
Starszy użytkownik
Posty: 245
Rejestracja: 06 maja 2007, 21:08
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: dudzin » 03 cze 2007, 11:01

Druhu Sławku obowiązek przestrzegania PH istnieje nawet bez formalnych zapisów.

A co do 10 pkt PH szkoda, ze nie zmieniono zapisu ze szczegółowego na bardziej ogólny o nałogach: bo niektórzy mogą dojść do wniosku, ze tylko papierosy i alkohol są zakazane a pozostałe nałogi nie.
phm. Tomasz Dudziński
Komendant Hufca "Biebrzańskiego" im. 9 PSK w Grajewie
www.grajewo.zhp.pl

SW
Nowicjusz
Posty: 22
Rejestracja: 15 maja 2007, 20:18
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: SW » 03 cze 2007, 11:20

Druhno Helenko! Pewnie by nie zmieniło. Ale byłoby mocnym potwierdzeniem, że postawy typu: nie pijemy tylko na obozach, nie palimy tylko w mundurach, jesteśmy abstynentami ale z wyjątkiem urodzin teściowej są przez Zjazd uznane za niedopuszczalne. Pamiętam słynny wywiad z Przewodniczącycm Związku. Po takiej uchwale Zjazdu chyba juz nie mógł by sie ukazać. A tak, pośrednio dano przyzwolenie. A mierzi mnie to dlatego, że osobiście dopuszczam możliwość zmian, choćby redakcyjnych. Bowiem wszelkie zmiany, a szczególnie personalne, są motorem postępu.

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 03 cze 2007, 11:36

SW pisze:"XXXIV Zjazd Nadzwyczajny ZHP stwierdza, że Prawo Harcerskie jest fundamentem pracy wychowawczej i zbiorem wartości. Należy przestrzegać jego egzekwowania w Związku Harcerstwa Polskiego" - to stanowisko Zjazd odrzucił.
Ciekawe czy jest do tego jakis komentarz. Bo jesli nie to patrząc wprost Zhazd ten JEST NIEHARCERSKI. Bo czy sobie uchwali czy sobie odrzuci to...Prawo Harcerskie jest fundamentem pracy wychowawczej i zbiorem wartości. Należy przestrzegać jego egzekwowania w KAŻDEJ ORGANIZACJI HARCERSKIEJ. Jesli nie dotyczy to ZHP to wychodzi na to że ZHP NIE JEST ORGANIZACJĄ HARCERSKĄ.
Zresztą tu wychodzi SHIZOFRENIA delegatów którzy głosowali przeciw. Z obowiązującego Statutu wynika bowiem że ...Prawo Harcerskie jest fundamentem pracy wychowawczej i zbiorem wartości. Należy przestrzegać jego egzekwowania w Związku Harcerstwa Polskiego...
Nie ma co prawda takiego zapisu wprost ale z lektury wychodzi że tak właśnie jest. A więc co ? Zjazd stwierdził, że tak nie jest pomimo, że w statucie tak jest ?
Heh.. szkoda słów...
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

mariuszm
Stały bywalec
Posty: 912
Rejestracja: 11 maja 2005, 21:17
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: mariuszm » 03 cze 2007, 13:45

Sikor.. nie bulwersuj się tak :)

Zjazd się skończy... po zjeździe będą wątpliwości, więc będzie tłumaczenie o co chodziło. Potem pół roku będą powstawać zespoły do spraw zmian, które ustalono. Później przez rok będą kłótnie w zespołach i z zespołami... A potem możę któryś z zespołów coś opracuje. Ale to nie będzie miało znaczenia, bo już będzie kolejny zjazd zwyczajny, na którym zamienimy znowu statut i ustalimy nową strategię... i powołamy nowe zespoły analizujące i przygotowujące wdrożenie zmian :-)

Prawo harcerskie jest w Tobie i bez względu na te dyskusje i ustalenia, będziesz żył w zgodzie z nim tak długo, jak będziesz chciał :)
phm. Mariusz Milka
Harcerski Klub Krótkofalowców Podróżników "ZORZA"
http://www.zorza.eu
od stycznia 2007 do września 2008 - Szef Inspektoratu Łączności GK ZHP
http://lacznosc.harcerz.com (dawniej http://lacznosc.zhp.pl)

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 03 cze 2007, 13:59

A dlaczego mam się nie bulwersować ? Znowu sie spotkali, ZHP zapłaciło za to ze 100 tys. albo lepiej, I NIC W SUMIE NIE ZAŁATWILI. Oczekiwałem JASNEGO SYGNAŁU że na kłamstwo i hipokryzję nie ma w ZHP miejsca, że chcemy być organizacja WYCHOWAWCZĄ, było kilka fajnych propozycji o wzmocnieniu systemu zastępowego, o zwiększeniu wychowawczego charakteru ZHP, ale wszystkie przepadły bo przecież PO CO ? WSZYSTKO JEST OKI I PIęKNIE, TRACIMY 10 TYS CZŁONKÓW ROCZNIE ALE TO PO PROSTU DZIECI SĄ GŁUPIE I NIE CHCĄ PRZYCHODZIć DO TAKIEGO FAJNEGO HARCERSTWA, PO CO COŚ ZMIEńAć ? Jak zmienić to program na atrakcyjniejszy, wprowadźmy wrotki i deskorolki to pewnie przyjdą bo ciekawiej bedzie spędzać wolny czas...
a tak na marginesie to gdyby nie te dzieci to to ZHP byłoby całkiem fajne...
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

magnieszka
Nowicjusz
Posty: 4
Rejestracja: 21 maja 2006, 22:17
Lokalizacja: 8 PDH "KNIEJA"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: magnieszka » 03 cze 2007, 15:33

Tak czytając wypowiedzi, tu na forum i na stronie Zjazdu, doszłam do wniosku, że Zjazd był właściwie niepotrzebny. Duża większość chorągwi i hufców wypowiedziała się generalnie ZA zmianami w Prawie (oczywiście, jakby to zebrać do kupy, to by się okazało, że wszystkie punkty w jakimś stopniu trzeba zmienić), a Zjazd ustalił, że zmian nie będzie. To jak to? Robimy na złość 134 tys. członkom Związku?

Kodeks Instruktorski... świetny pomysł:) Tylko czy potrzeba było do tego aż 3 dni obrad?

Komentarz do PH... Mam wrażenie, że Druh Przewodniczący zamieszcza komentarz do PH w "Czuwaj", mnóstwo komentarzy różnych mądrych ludzi (w tym śp. Druha Mirowskiego) przewinęło się przez historię ZHP. A chyba wędrownicy i instruktorzy, mający wychowywać młodszych członków Związku, mają trochę oleju w głowie i są myślącymi ludźmi? I sami potrafią na podstawie zebranych przez siebie lub innych materiałów wysnuć odpowiednie wnioski? I nie mam tu akurat na myśli tylko 10 pkt. PH, mówię o wszystkich.
Agnieszka Fietkiewicz
8 Pruszkowska Drużyna Harcerska "KNIEJA"
Hufiec Pruszków
Inspektorat HSGiRD Chorągwi Stołecznej
Muzeum Harcerstwa

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 03 cze 2007, 15:42

magnieszka pisze:Duża większość chorągwi i hufców wypowiedziała się generalnie ZA zmianami w Prawie (oczywiście, jakby to zebrać do kupy, to by się okazało, że wszystkie punkty w jakimś stopniu trzeba zmienić), a Zjazd ustalił, że zmian nie będzie. To jak to? Robimy na złość 134 tys. członkom Związku?
Taaa ? A skąd masz takie dane ? Ja wiem że w Choragwi Śląskiej było dokłądnie na odwrót. I wcale nie jestem przekonany że większośc była za zmianą.
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

Zablokowany
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „XXXIV Zjazd Programowy ZHP”