zjazd na żywo

Zablokowany
19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 25 maja 2007, 10:41

mariuszm pisze:... nasz wizerunek cierpi jak taki jeden z drugim coś palną w czasie relacji na żywo... Słuchający tego instruktorzy nawet nie będą wiedzieli kto to powiedział... więc żaden wstyd dla osoby mówiącej. Ale dziennikarza brukowca to nie obchodzi kto to powiedział... Napisze, że "na zjeździe mówili i na zjeździe ustalili...".

A potem będziemy wysyłać sprostowania, których nikt nie przeczyta...
Z tego co pamiętam ze Zjazdu to wypowiadający się przedstawiają ?
A może byłem na innym zjeździe ? ;)
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

mariuszm
Stały bywalec
Posty: 912
Rejestracja: 11 maja 2005, 21:17
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: mariuszm » 26 maja 2007, 02:14

19kldh:
Niby tak, ale ja pamiętam co mówili, a nie kto to mówił... przynajmniej po tak długim czasie. Poza tym jak ktoś co chwile występował z jakąś "ważną" mową, to po jakimś czasie się nie przedstawiał. A ja w radiu nie słyszałem kto to...

Pigwa:

Pytałaś co stoi na przeszkodzie, to napisałem wcześniej jak to wygląda z punktu widzenia zespołu filmowego, z którym często współpracuję jako drugi operator kamery (lub rezerwowy). Zespół tego nie nakręci w całości i zespół tego nie opublikuje w sieci. Jeśli nakręci, to raczej reportaż i raczej wypowiedzi różnych osób, które będa streszczały o co chodzi i po co zjazd, a nie sam zjazd....
phm. Mariusz Milka
Harcerski Klub Krótkofalowców Podróżników "ZORZA"
http://www.zorza.eu
od stycznia 2007 do września 2008 - Szef Inspektoratu Łączności GK ZHP
http://lacznosc.harcerz.com (dawniej http://lacznosc.zhp.pl)

Wilk
Starszy użytkownik
Posty: 155
Rejestracja: 14 kwie 2006, 14:53
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Wilk » 26 maja 2007, 15:31

Mariusz bo niektórym się wydaje, że zrobienie filmu to jest 5 minut i najlepiej za darmo , bo tp "służba" Takie rzeczy kosztują sporo pieniędzy jeśli chcemy zrobić to profesjonalenie. No chyba, że ktoś wzorem chałupniczym wyjmie tel.komórkowy lub kamerę za 999 z Tesco. Tylko proszę później nie płakać, że jakość zła...
Nie ma kasy nie ma kręcenia proste jak drut
phm. Adam Zawadzki - rzecznik prasowy ZHP
„stawiajmy wyzwania, świećmy przykładem”

g00rek
Stały bywalec
Posty: 1112
Rejestracja: 10 cze 2002, 11:40
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: g00rek » 26 maja 2007, 22:25

Adam to nie tak. Kręcenie kosztuje, jesli chcesz to puszczać w telewizji. w preciwnym przypadku - wcale nie.

I wystarczy kamerka, tak , za 999. Może nie z TESCO, tylko z Media Markt. Jeśli nie wierzysz poszkaj na youtube co można zrobic taką kamera, darmowym Windows Movie Makerem i ...sporą dawką dobrych chęci.

Ja juz widziałem "profesjonalne" filmy robione przez nasze harcerskie zespoły filmowe. Co z tego, że sprzęt drogi, jak pomysłu zero, a realizacja na poziomie "Cojaka" z lat 80tych :] Żenada.

Tak więc akurat tu niekoniecznie kasa jest przeszkodą. Zresztą to samo w fotografii. Najwieksza sesję zdjęciową w 4ż zrobiłem z koszt jednego munduru, którey sprezentowaliśmy zaprzyjaźnionemu fotografowi... :]

A tu kamera za 1000 pln i 16 latek kręcący i montujący:
http://youtube.com/watch?v=ia_RlOV_84Q

Nieźle co?

Powiedziałbym otwarcie o jednym filmie harcerskim - oficjalnym - robionym przez pewien zespół, ale sie powstrzymam, bo może ktoś brał w tym udział i mu sie przykro zrobi ehh.
Ostatnio zmieniony 26 maja 2007, 22:28 przez g00rek, łącznie zmieniany 1 raz.
hm. Michał "g00rek" Górecki
I love BP

mariuszm
Stały bywalec
Posty: 912
Rejestracja: 11 maja 2005, 21:17
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: mariuszm » 27 maja 2007, 00:40

To weź taką kamerkę na zjazd i nakręć go... W czym problem? :-)

Pogadamy jak skończysz :)

Zastanawia mnie o jakim profesjonalnym filmie mówisz... i o jakim drogim sprzęcie. Bo jak do tej pory nie słyszałem aby w ZHP był jakiś drogi sprzęt do kręcenia filmów i był udostępniany jakiemuś zespołowi filmowemu :-)

A chęci są. Bo obecny zespół filmowy działający przy GK trochę już nakręcił bez pieniędzy... Ale nakręcenie zjazdu w całości nie ma sensu. W filmie pokazuje się to, co jest najciekawsze. A co może być ciekawego w kilku dniach i nocach gadania? Może kilka zdań, może kilka wniosków, może rezultat tych rozmów. Ale o tym może ktoś opowiedzieć, a wcale nie trzeba tego w całości pokazywać. To nie mecz... tego nikt nie będzie w całości oglądał z zaciekawieniem...
phm. Mariusz Milka
Harcerski Klub Krótkofalowców Podróżników "ZORZA"
http://www.zorza.eu
od stycznia 2007 do września 2008 - Szef Inspektoratu Łączności GK ZHP
http://lacznosc.harcerz.com (dawniej http://lacznosc.zhp.pl)

g00rek
Stały bywalec
Posty: 1112
Rejestracja: 10 cze 2002, 11:40
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: g00rek » 27 maja 2007, 07:42

Mariusz, odbiegłem trochę od tematu. Film już ci pokazałem - nakręcony tanim sprzetem przez nastolatka... z pomysłem i umiejętnościami. O filmie kręconym przez zespół będe milczał. Szkoda że w ZHP obowiązuje szkoła lat 80 tych "gadające głowy starych dziadków na tle wejścia do budynku".

Wiem, wiem, film ze zjazdu to coś zupełnie innego. dlatego to nie ten wątek.

Aha, ja nie nakręcę. robię na zjeździe coś innego. Zresztą wydaje mi się, że gdyby każdy robił to co w danym momencie by chciał, to nie potrzebna byłaby nam struktura w ZHP. A to chyba krok wstecz :]
hm. Michał "g00rek" Górecki
I love BP

mariuszm
Stały bywalec
Posty: 912
Rejestracja: 11 maja 2005, 21:17
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: mariuszm » 27 maja 2007, 19:12

Sam ostatno coś wspominasz o spontaniczności, o akcjach oddolnych. Nikomu nie będzie przeszkadzać, to że przy okazji nakręcisz film :-) Jeśli zaś chodzi o ten film o rowerach, to jak dobrze poszukasz, to na forum była o nim burzliwa dyskusja i wcale nie jest tak pozytywnie odbierany.

A co do gadających głów, to hmm... Też ich nie lubię. Niestety wbrew pozorom to nie od zespołu kręcącego film zależy czyje głowy będą na filmie. W kilku punktach dlaczego:

1. Jeśli w filmie potrzebny jest komentarz kogoś z władz, to raczej nie ma wpływu na wiek tej osoby. Ktoś ją wybrał i temu komuś wiek nie przeszkadzał...

2. Jeśli w filmie potrzebny jest komentarz kogoś z Muzeum Harcerstwa, to też kręcący nie mają jak wybrać młodej osoby...

3. Jeśli kręcisz film dla GK o imprezie GK, to ktoś z GK chce się w tej sprawie wypowiedzieć... Nie można tego pominąć. Czasem głowy chcą być na filmie i nic nie zrobisz. Zespół filmowy nie jest aż tak bardzo niezależny. Nie bardzo jest spośród kogo wybierać, jeżeli ciągle trzymać się kryterium wieku, które jest dla Ciebie ważne.

Brałem udział w kręceniu niejednego "profesjonalnego" filmu harcerskiego. Wcale nie jest tak łatwo jak Ci się wydaje. Nawet nie zdajesz sobie sprawy ile jest przy tym komplikacji i jak wiele z nich powodują ludzie... Ludzie, którzy mogą i powinni pomóc, a tego nie robią. Lub nawet świadomie przeszkadzają i starają się doprowadzić do kompletnej klapy.

Do tego nie ma sprzętu i trzeba robić na swoim. Nie ma pieniędzy, więc trzeba wykładać własne licząc na to, że kiedyś zostaną zwrócone... No i ja już ponad rok liczę na zwrot około 90 zł za dwa filmy...

A na koniec nie ma pieniędzy na wydanie tego filmu na płytach...

Krytykuj... Ale pokaż mi chociaż jeden film harcerski, przy którym brałeś udział i z którego choć trochę jesteś zadowolony...
phm. Mariusz Milka
Harcerski Klub Krótkofalowców Podróżników "ZORZA"
http://www.zorza.eu
od stycznia 2007 do września 2008 - Szef Inspektoratu Łączności GK ZHP
http://lacznosc.harcerz.com (dawniej http://lacznosc.zhp.pl)

Rafal
Stały bywalec
Posty: 1026
Rejestracja: 07 sty 2003, 16:47
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Rafal » 27 maja 2007, 21:15

mariuszm pisze:Krytykuj... Ale pokaż mi chociaż jeden film harcerski, przy którym brałeś udział i z którego choć trochę jesteś zadowolony...
No i koniec dyskusji. Przyjmując Twoją logikę, to nie mogę skrytykowac ostatniej częśći Piratów, dopóki sam nie nakręcę lepszego?

Nie mogę skrytykować fiata 500 dopóki nie skonstruuję lepszego modelu?

Nie mogę nic powiedzieć na ostatnia płytę Cohena, dopóki sam nie nagram lepszej?

Nie uważasz, że to droga do nikąd?

Nie uważasz, że mamy prawo, jako instruktorzy, wyrażać opinie o pracy organizacji, o pracy naszego hufca, naszej chorągwi, GK?

Rafał
Hufiec ZHP Radom - miasto
Centrum Wychowania Morskiego ZHP w Gdyni

mariuszm
Stały bywalec
Posty: 912
Rejestracja: 11 maja 2005, 21:17
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: mariuszm » 27 maja 2007, 21:53

Napisałem "Krytykuj", a nie "Nie krytykuj dopóki nie nakręcisz lepszego", więc nie rozumiem o czym piszesz...

Filmy jak Piraci, czy inne też można krytykować. Zwłaszcza jak się zapłaciło za bilet do kina :-).

Przypominam, że za oglądanie harcerskich filmów jak dotąd się nie płaci...

Więc jak najbardziej wszyscy krytykujcie... najlepiej konstruktywnie, aby następne filmy były lepsze. Jednak w tym wszystkim nie zapominajcie, że łatwiej jest mówić, czy pisać jak by było lepiej, niż faktycznie zrobić to lepiej...
phm. Mariusz Milka
Harcerski Klub Krótkofalowców Podróżników "ZORZA"
http://www.zorza.eu
od stycznia 2007 do września 2008 - Szef Inspektoratu Łączności GK ZHP
http://lacznosc.harcerz.com (dawniej http://lacznosc.zhp.pl)

Wilk
Starszy użytkownik
Posty: 155
Rejestracja: 14 kwie 2006, 14:53
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Wilk » 28 maja 2007, 08:56

Panowie ja myślę, że zarówno Goorek jak i Mariusz mają rację. Założenia filmu i to co się ostatecznie pokazuje to czasem niestety dwie różne sprawy. Sam byłem świadkiem drogi Michale podczas BŚ kiedy to Zespół Filmowy miał problemy w Krakowie z naszymi ratownikami, którzy chcieli być arcyważnymi lekarzami pierwszego kontaktu i nie pozwalali nakręcić filmu młodzieżowego, bez tzw.gadających głów.
Goorek przy całym krytycznym podejściu do Zespołu Filmowego postaraj się docenić ich pracę, którą wykonują własnym sprzętem często przy braku wsparcia finansowego.
Mam też propozycję. Skoro masz tyle pomysłów na scenariusze, może je spiszesz i wyślesz:)
W ten sposób pomożesz:)
Błękitne Niebo /I
phm. Adam Zawadzki - rzecznik prasowy ZHP
„stawiajmy wyzwania, świećmy przykładem”

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 28 maja 2007, 08:59

A ja przypominam że nie chodzi o żaden film tylko o udostępnienie relacji ze zjazdu programowego. Prostej, niepociętej i pełnej.
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

Wilk
Starszy użytkownik
Posty: 155
Rejestracja: 14 kwie 2006, 14:53
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Wilk » 28 maja 2007, 09:01

Nie ma srodkow nie ma filmu - prosta odpowiedz
phm. Adam Zawadzki - rzecznik prasowy ZHP
„stawiajmy wyzwania, świećmy przykładem”

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 28 maja 2007, 09:22

Właśnie chodzi o środki :/. Ile kosztuje postaweienie na statywie kamery cyfrowej za 999 pln-ów i zrzut tego na płytę czy do you-tuba ? O jakich kosztach mówimy ???
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

g00rek
Stały bywalec
Posty: 1112
Rejestracja: 10 cze 2002, 11:40
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: g00rek » 28 maja 2007, 09:23

Adam, żeby jakiekolwiek działania promocyjne miały sens, musi powstac wizja promocji. Musi powstań zbiór wartości naszej harcerskiej marki, którą promujemy.

Już pisałem o Coke i Pepsi. PRzekaz pierwszej to "Tradycja, rodzina, przyjaźń", drugiej to "nowoczesność, gwiazdy, muzyka".

W puszcze prawie to samo. My też możemy promować się na różne sposoby i przekaz powinien byc spójny.

Nie mamy takiej wizji ciągle. to trochę tak jakbyśmy maszerowali, mieli spakowane plecaki, ale nie wiedzieli na która górę chcemy wejść.

Dobrze prowadzona polityka wizerunkowa to nie jest po prostu relacjonowanie wszystkiego jak leci, wszędzie. Zawsze dokonuje się jakis wyborów, zawsze pokazuje się jedno cześciej od drugiego.

Tego pomysłu na wizerunek nam brakuje. A w tym roku odeszło kolejne 10 tysiecy osób :]
hm. Michał "g00rek" Górecki
I love BP

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 28 maja 2007, 09:28

No, czyli w zeszłym 7 a w tym 10... to mamy tendencję wzrostową... ale spadku ilości członków. Widać że obrany kurs jest.... no właśnie jaki ? Ja chciałbym wiedzieć dokładnie co który delegat mówił na zjeździe ale widocznie to zbyt dużo...
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

Zablokowany
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „XXXIV Zjazd Programowy ZHP”