Niekonsekwencja?

Moderator: Skarbnik ZHP

słonko
Stały bywalec
Posty: 1106
Rejestracja: 23 kwie 2004, 15:16
Lokalizacja: 14 DHS "NEMESIS"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: słonko » 17 kwie 2008, 12:49

Ludzie..
Chronologicznie. Czytam książkę "Skauting dla chłopców" BiPi. Czytam czasopismo "Skaut", pierwsze numery z 1911, gdzie głównie pisze co, dlaczego, skąd i po co? Czytam "Wiadomości skautowe" z 1915 i znów w nich skąd, co i dlaczego, po co? Czytam Ewę Grodecką "O metodzie harcerskiej i jej stosowaniu". Czytam nasze podstawy wychowawcze ZHP. Słucham na kursach drużynowych, na kręgu instruktorskim.

W pewnym momencie zastanowiła mnie kwestia samodzielności, opiekuna pełnoletniego, zastępu. Drużynowi robią wszystko by zawsze był z zastępem opiekun. Przyglądam się temu zjawisku i zastanawiam się jak to ma się do naszych podstaw wychowawczych? Nijako. Mówią mi, bo prawo, bo będą siedzieć, itd. Druh Janusz Sikorski i inni pisali w innych tematach, jak zrobić, by było dobrze. Cóż, dalej brnę temat. Nagle jedna drużynowa pisze:
Harcerki i harcerze starsi. Zarys metodyki., Związek Harcerstwa Polskiego, s. 9

"Baz względu na to, jak samodzielne będą twoje zastępy, musisz pamiętać, że CAŁY CZAS ODPOWIADASZ ZA ICH BEZPIECZEńSTWO. Musisz zawsze wiedzieć, gdzie i kiedy odbywają się ich zbiórki oraz kto PEŁNOLETNI IM TOWARZYSZY."
Nie rozumiem?
Zimowa Akcja Szkoleniowa KOSMOS 2013 - www.kursykosmos.pl

Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 17 kwie 2008, 13:29

Ja też nie :>
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 17 kwie 2008, 13:35

No i co w związku z tym ? Tak bywa, że w jednym dokumencie pisze się rzeczy wzajemnie wykluczające. Praktycznie to jedno zdanie przekreśla całą ideę harcerstwa które w założeniu miało być ruchem "wolnego powietrza". Bo takie zbiórki pod okiem pełnoletniego opiekuna można organizować jedynie w świetlicy. Nierealne jest działanie drużyny pracującej zastępami, poza budynkiem (np w lesie). Jeśli coś jest nierealne to należy to... odrzucić i tyle.
Ciekawy jestem kto pełnoletni towarzyszy dzieciom bawiącym się na podwórku np. w wojnę i ganiającym się z patykami czy plastikowymi karabinami po piwnicach.
Jeśli rodzice są świadomi że dziecko w danej chwili przebywa w grupie rówieśniczej bez opieki osoby pełnoletniej to cóż...

Tak mi się przypominają słowa Stefana Żeromskiego opowiadającego o synu Adamie i jego zastępie harcerskim: Wciągle gdzieś szli, wiecznie gdzieś dążyli... I tak widzę Małkowskiego jak lata za nimi mówiąc: ja Wam chłopaki ufam ale wiecie... Wy przecie dzieci jesteście.

Bezpieczeństwo można zapewnić zupełnie innymi środkami.

Zreszta również w tym dokumencie opisane jest niszczące dla drużyny zadanie zespołowe będące złym nalotem na nasza metodykę pracy. I co ? Mam to stosować niszcząc system zastępowy ? Bo ktoś tak napisał w celu niszczenia harcerstwa a teraz bezmyślnie jest to powielane ?
Ostatnio zmieniony 17 kwie 2008, 13:37 przez sikor, łącznie zmieniany 1 raz.
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 17 kwie 2008, 13:40

słonko pisze:Nagle jedna drużynowa pisze:
Harcerki i harcerze starsi. Zarys metodyki., Związek Harcerstwa Polskiego, s. 9

"Baz względu na to, jak samodzielne będą twoje zastępy, musisz pamiętać, że CAŁY CZAS ODPOWIADASZ ZA ICH BEZPIECZEńSTWO. Musisz zawsze wiedzieć, gdzie i kiedy odbywają się ich zbiórki oraz kto PEŁNOLETNI IM TOWARZYSZY."
Nie rozumiem?
Wg mojej wiedzy, to po prostu przeoczenie/niechlujstwo w redagowaniu broszurki.
Nastąpiła "zbitka" tego co dotyczy "zwykłej" zbiórki zastępu oraz tego co dotyczy dalszej/dłuzszej wycieczki zastępu.
Polecam "Vademecum Zastepowego Chytrego Lisa".

I żeby nie było wątpliwosci - ten "zarys" to tylko broszurka, a nie regulamin.
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

słonko
Stały bywalec
Posty: 1106
Rejestracja: 23 kwie 2004, 15:16
Lokalizacja: 14 DHS "NEMESIS"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: słonko » 17 kwie 2008, 13:47

Vademecum to Vademecum. Metodyka jest opisywana na kursach drużynowych, metoda harcerska również. Młody drużynowy o niczym innym nie wiem, poza tym co go nauczyli na kursach drużynowych, co przeczytał w metodyce. Nie czujecie druhowie uczucia współodpowiedzialności za to wszystko?
Zimowa Akcja Szkoleniowa KOSMOS 2013 - www.kursykosmos.pl

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 17 kwie 2008, 13:48

słonko pisze:Vademecum to Vademecum.
A broszurka to broszurka. Tylko broszurka.
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

słonko
Stały bywalec
Posty: 1106
Rejestracja: 23 kwie 2004, 15:16
Lokalizacja: 14 DHS "NEMESIS"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: słonko » 17 kwie 2008, 13:50

A ile ludzi wie o TEJ broszurce, a ile o Vademecum? Co na kursach drużynowych jest ważniejsze? O ile wspominiane jest coś takiego jak Vademecum?
Zimowa Akcja Szkoleniowa KOSMOS 2013 - www.kursykosmos.pl

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 17 kwie 2008, 14:12

Nic nie poradze na to że ówczesna GK ZHP "wymodziła" taki "knot".
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

słonko
Stały bywalec
Posty: 1106
Rejestracja: 23 kwie 2004, 15:16
Lokalizacja: 14 DHS "NEMESIS"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: słonko » 17 kwie 2008, 14:17

A może to jest właśne problemem, że druh i inny, którzy są dla mnie np. jakimś autorytetem mimo że Was druhowie nie znam osobiście. Co mam jakieś pytanie, problem to zgłaszam się do Was. Idźmy dalej. Wy druhowie wiecie na czym to wszystko polega. Broszurka metodyczna jest jaka jest. Nie można nic zrobić by było lepiej? Listy, mejle, prośby, apele, petycje?
Zimowa Akcja Szkoleniowa KOSMOS 2013 - www.kursykosmos.pl

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 17 kwie 2008, 14:57

słonko pisze:Nie można nic zrobić by było lepiej? Listy, mejle, prośby, apele, petycje?
"Awanturujemy", prosimy, apelujemy, przekonujemy - cały czas. Jeszcze zanim "wdrożono deformę".
A jednoczesnie "robimy swoje" czyli np. podjęliśmy sie aktualizacji vademecum.
Pamietaj, broszurki funkcjonują od kilku lat, vademecum od kilki miesiecy.
Mam w planach "komentarz do vademecum", dla drużynowych. Tylko ten czas...
Bo wszystko wymaga czasu, niestety.
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

słonko
Stały bywalec
Posty: 1106
Rejestracja: 23 kwie 2004, 15:16
Lokalizacja: 14 DHS "NEMESIS"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: słonko » 17 kwie 2008, 15:07

I dlaczego Ci autorzy tych broszurek nie chcą Was słuchać? Na czym opierają swoje... treści? No bo przecież jeżeli odchodzimy od podstaw wychowawczych harcerstwa, to czemu mamy się nazywać.. harcersrtwem, jak nim nie jesteśmy?
Zimowa Akcja Szkoleniowa KOSMOS 2013 - www.kursykosmos.pl

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 17 kwie 2008, 15:21

słonko pisze:I dlaczego Ci autorzy tych broszurek nie chcą Was słuchać? Na czym opierają swoje... treści? No bo przecież jeżeli odchodzimy od podstaw wychowawczych harcerstwa, to czemu mamy się nazywać.. harcersrtwem, jak nim nie jesteśmy?
Słuchać ? hm.... Część z tych autorek dopiero w grudniu 2005 dała się przekonać, ale potem "poszła w odstawkę". Część juz nie "funkcjonuje".
"Broszurki" żyją już własnym życiem.
Po prostu musimy stworzyć własne "broszurki". Tylko ten czas.....
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 17 kwie 2008, 15:26

A tak naprawde to materiałów jest doś. Myślę że nawet nie chodzi o tworzenie własnych broszurek tylko zmianę treści uczonych na kursach drużynowych.
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

słonko
Stały bywalec
Posty: 1106
Rejestracja: 23 kwie 2004, 15:16
Lokalizacja: 14 DHS "NEMESIS"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: słonko » 17 kwie 2008, 15:26

Własne?
Zimowa Akcja Szkoleniowa KOSMOS 2013 - www.kursykosmos.pl

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 17 kwie 2008, 15:32

Tak, to jedna z dróg jednak wolno wpływająca na jakość całego ZHP. Własnych instruktorów już kształcimy jednak zabiera to kilka lat. Ale jak już dorosną będą realną siłą, świadomą metody i metodyk. Tylko ten czas...
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

ODPOWIEDZ
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „O Metodzie Harcerskiej i Jej Stosowaniu”