samodzielny pluton SH

Moderator: Skarbnik ZHP

orcus
Stały bywalec
Posty: 1240
Rejestracja: 18 cze 2004, 23:08
Lokalizacja: 1 SDH Bastion
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: orcus » 11 paź 2007, 16:32

Przeczytałem i stwierdziłem że chyba trzeba odświeżyć pewien temat:
http://forum.zhp.pl/viewtopic.php?pid=64044#p64044

"samodzielny pluton SH" czy osoby które spotkały się z tego typu tworami potrafią wyjaśnić czym od dokładnie jest?

1. Czy działa na zasadzie drużyny? Jeśli tak to czemu nie nazywa się właśnie drużyną?
2. Czy działa na zasadzie zastępu w danej drużynie? Jeśli tak to czemu nazywa się "plutonem"?

Przepraszam z góry osoby które stwierdzą że temat był już wałkowany, ale cały czas pojawiają się nowi ludzie na forum. Warto usłyszeć ich zdanie i ewentualnie naprostować pewne myślenie jeśli okaże się że jest błędne.
Pozdrawiam
orcus

.: Linux is like a wigwam - no gates, no windows and Apache inside :.

lobo
Nowicjusz
Posty: 11
Rejestracja: 09 lis 2006, 21:34
Lokalizacja: 62 PDH
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: lobo » 25 paź 2007, 13:57

Osobiście nie widzę powodu do zdziwienia. Być może nie powinienem na forum używać określenia "pluton". Tak więc, w planach jest drużyna, ale zanim powstanie chcemy sprawdzić jak to bedzie działać. "Pluton" jest naszą nazwą wewnętrzną. Oficjalnie bedą to dwa zastępy, które będą zalążkiem nowej drużyny. Inna sprawa, ze plutony były dosyć popularne w mojej drużynie. Była bardzo liczna, było kilkanaście zastępów i nie sposób było prowadzić zbiórek z taką ilością harcerzy. Drużynowy podzielił zatem drużynę na plutony po trzy zastepy każdy i na czele postawił przybocznych. Potem z tych plutonów powstały drużyny. Wiele środowisk używa pojęcia pluton, patrol itp. Ponadto pojęcie "pluton" było znane jeszcze przed wojną. Może tradycja taka...? Dla mojego użytku, jest to wydzielona samodzielna grupa co najmniej dwóch zastępów. I tyle. Z mojej strony to koniec dyskusji na temat "plutonów harcerskich"
Pozdrawiam
---------------------------
www.62pdhiz.harc.pl
www.62pdhiz.go.pl

Pieczar
Użytkownik
Posty: 60
Rejestracja: 27 wrz 2007, 20:42
Lokalizacja: bez przydziału
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Pieczar » 30 paź 2007, 23:13

dziekuje za wyjaśnienia:) przydzadzą mi się:) bo chce stworzyć coś podbnego nie Pluton a Grupe
"Ślubuję na Twoje ręce pełnić służbę w Szarych Szeregach, tajemnic organizacyjnych dochować, do rozkazów służbowych się stosować, nie cofnąć się przed ofiarą życia"

bobik
Stały bywalec
Posty: 717
Rejestracja: 04 gru 2004, 16:36
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: bobik » 31 paź 2007, 07:49

ja proponuje "Oddział" ! najlepiej Desantowo Szturmowo Survivalowy ;-) a gdzie się podział np. Samodzielny Zastęp ?, albo Patrol

orcus
Stały bywalec
Posty: 1240
Rejestracja: 18 cze 2004, 23:08
Lokalizacja: 1 SDH Bastion
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: orcus » 31 paź 2007, 08:56

Co ciekawe pojęcie Samodzielny Zastęp też w sumie nie istnieje a Patrol pojawia się chyba jedynie przy Patrolach Zadaniowych u wędrowników.

Ogólnie IMO jeśli coś jest drużyną to należy to tak nazywać... jak coś jest szczepem a nie drużyną to też powinno odpowiednio się nazywać...
Pozdrawiam
orcus

.: Linux is like a wigwam - no gates, no windows and Apache inside :.

Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 31 paź 2007, 08:58

bobik pisze:ja proponuje "Oddział" ! najlepiej Desantowo Szturmowo Survivalowy ;-) a gdzie się podział np. Samodzielny Zastęp ?, albo Patrol
A jest uwzględniony w przepisach?

Zresztą, pluton jako dwa lub trzy zastępy wchodzące w skład drużyny, to baaardzo stare harcerskie pojęcie.
Ostatnio zmieniony 31 paź 2007, 08:59 przez Maciek P, łącznie zmieniany 1 raz.
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

Rafal
Stały bywalec
Posty: 1026
Rejestracja: 07 sty 2003, 16:47
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Rafal » 31 paź 2007, 09:06

Maciek P pisze:A jest uwzględniony w przepisach?
No właśnie. To szersze pytanie. Czy drużynowy (kadra) powinien przestrzegać wewnętrznych regulacji ZHP czy nie?

Rafał
Hufiec ZHP Radom - miasto
Centrum Wychowania Morskiego ZHP w Gdyni

peshoo
Stały bywalec
Posty: 482
Rejestracja: 25 kwie 2004, 17:07
Lokalizacja: Żeglarski Krąg Akademicki
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: peshoo » 31 paź 2007, 11:09

Czytujesz Shakespeare'a? :P
Czymże jest nazwa? To, co zowiem różą,
Pod inną nazwą również by pachniało.
(Romeo i Julia)
Niby tak... Aliści rozmaite grupy społeczne posługują się własnym kodem językowym (nomenklaturą), ułatwiającym/umożliwiającym właściwe przekazywanie informacji. Pojęcie "pluton" nie należy to terminologii harcerskiej, ale wojskowej!
Apeluję o nie robienie poplątania z pomieszaniem :)

Z innej zaś strony w drużynach wodnych mamy wachty zamiast zastępów ("inności" Ślązaków pomijam ;)). Idąc tym tropem w drużynach jeździeckich moglibyśmy mieć roty, a w obronnych plutony. Wątpliwości powinien rozwiązać regulamin. Nie ma? To nie ma! Nie podoba się? --> Warszawa ul. Konopnickiej 6
Ostatnio zmieniony 31 paź 2007, 11:14 przez peshoo, łącznie zmieniany 1 raz.
pwd. Michał Pesz HO
Żeglarski Krąg Akademicki
Harcerski Ośrodek Wodny STANICA

"Życie jest o wiele bardziej skomplikowane niż belka swobodnie podparta" dr hab. inż. R. K.

Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 31 paź 2007, 11:21

peshoo pisze:Czytujesz Shakespeare'a? :P
Czymże jest nazwa? To, co zowiem różą,
Pod inną nazwą również by pachniało.
(Romeo i Julia)
Niby tak... Aliści rozmaite grupy społeczne posługują się własnym kodem językowym (nomenklaturą), ułatwiającym/umożliwiającym właściwe przekazywanie informacji. Pojęcie "pluton" nie należy to terminologii harcerskiej, ale wojskowej!
Apeluję o nie robienie poplątania z pomieszaniem :)
To poczytaj wspomnienia harcerzy sprzed wojny. Albo teksty piosenek harcerskich z tego okresu.
To, że o czymś nie wiesz, nie oznacza, że nie istnieje.
Cytując tegoż Szekspira (nazwisko już dawno spolonizowane):
Są dziwy na niebie i ziemi, o których ani się śniło waszym filozofom.
Dodam, że takie nazwy, jak zastęp, patrol, chorągiew, hufiec, komenda, rozkaz, naczelnik, namiestnik, inspektorat i wiele, wiele innych także należą do słownika wojskowego. Czy się to tobie podoba, czy nie, taką mamy tradycję.
Z innej zaś strony w drużynach wodnych mamy wachty zamiast zastępów ("inności" Ślązaków pomijam ;)). Idąc tym tropem w drużynach jeździeckich moglibyśmy mieć roty, a w obronnych plutony. Wątpliwości powinien rozwiązać regulamin. Nie ma? To nie ma! Nie podoba się? --> Warszawa ul. Konopnickiej 6
No i tu dobrze myślisz.
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 31 paź 2007, 11:35

Rozumiem Michale że nie wiesz kiedy (i dlaczego) w harcerstwie "pluton" zaczął wychodzić z powszechnego użycia ?
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 31 paź 2007, 11:48

19kldh pisze:Rozumiem Michale że nie wiesz kiedy (i dlaczego) w harcerstwie "pluton" zaczął wychodzić z powszechnego użycia ?
W ZHP-1918 w 1991 roku pluton był jednostką statutową i stanowił etap przejściowy przed wypączkowaniem nowej drużyny ze starej. Na tej zasadzie miałem w 50-osobowej "Burzy" dwa plutony młodsze po dwa zastępy i zastęp wędrowniczy.
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

kiubik
Stały bywalec
Posty: 928
Rejestracja: 03 sie 2004, 15:52
Lokalizacja: 144 PDH "SZANIEC"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: kiubik » 31 paź 2007, 12:14

Maciek P pisze:Zresztą, pluton jako dwa lub trzy zastępy wchodzące w skład drużyny, to baaardzo stare harcerskie pojęcie.
Maciek P pisze:A jest uwzględniony w przepisach?
Aktualnych.
phm. Jakub Król
Polski Kontyngent na Roverway 2009
były drużynowy 144 PDH "SZANIEC" im. Alka Dawidowskiego

skAlpel.harce - szukamy tłumaczy!

StaryWilk
Stały bywalec
Posty: 2830
Rejestracja: 28 lut 2003, 13:47
Lokalizacja: Biały Szczep
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: StaryWilk » 31 paź 2007, 12:18

Roty w harcerstwie to .....podhufce w Hufcu Kraków Powiat w latach 60-70 ub. wieku. /Czerwone sznury i moja ulubiona Rota ... Liszki :D/
Plutonów skautowych było na pęczki
W harcerstwie NAPRAWDę wszystko było, jest albo.... Jak mobilność, innowacyjność, otwartość i przodowanie programowe i metodyczne zginie w Ruchu, zabite formalizmem, głupimi regulacjami i sztywniactwem, lub brakiem wiedzy w rozumieniu metodyki, to harcerstwo po prostu ...wyparuje.
Ostatnio zmieniony 31 paź 2007, 12:20 przez StaryWilk, łącznie zmieniany 1 raz.

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 31 paź 2007, 12:47

wracając do głównego wątku... Dlaczego pluton a nie zastęp ?
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 31 paź 2007, 12:51

sikor pisze:wracając do głównego wątku... Dlaczego pluton a nie zastęp ?
Pytanie błędne. Pluton=/=zastęp.
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

ODPOWIEDZ
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „O Metodzie Harcerskiej i Jej Stosowaniu”