Zdobywanie stopnia phm. - idotyczne wymagani.

Wydział Pracy z Kadrą i Kształcenia ksztalcenie.zhp.pl
molesta
Użytkownik
Posty: 87
Rejestracja: 11 sie 2005, 17:50
Lokalizacja: obecnie brak
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: molesta » 13 lut 2008, 13:46

tu juz zaczyna sie gra slowna a nie w tym sens, zaczynamy szczegolowo dzielic instruktorow,
skoro nasz system nie przewiduje stopni instruktorski dla nie wychowawcow, to nie powinnismy im odbierac mozliwosci ich zdobycia, tylko dlatego ze system jest nie doskonaly
to chyba o to glownie chodzi w tej dyskusji, bo np. przykladowy podzial jaki podaje mariusz jest bardzo dobrym pomyslem
Ostatnio zmieniony 13 lut 2008, 13:47 przez molesta, łącznie zmieniany 1 raz.
Łukasz Prochwicz l.prochwicz@gmail.com
Tel- 602 632 216
http://www.watra.vel.pl

Zawsze jestem raczej sam.
Tadeusz Zawadzki"ZOŚKA"

mariuszm
Stały bywalec
Posty: 912
Rejestracja: 11 maja 2005, 21:17
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: mariuszm » 13 lut 2008, 13:47

Ja mówię o pomyśle na nowy system wzorowany na skautingu brytyjskim. Dodam, że w tym brytyjskim każdy i tak w ciągu roku musi przejść ileś nowych form kształcenia. Nie może się zatrzymać w rozwoju.
phm. Mariusz Milka
Harcerski Klub Krótkofalowców Podróżników "ZORZA"
http://www.zorza.eu
od stycznia 2007 do września 2008 - Szef Inspektoratu Łączności GK ZHP
http://lacznosc.harcerz.com (dawniej http://lacznosc.zhp.pl)

molesta
Użytkownik
Posty: 87
Rejestracja: 11 sie 2005, 17:50
Lokalizacja: obecnie brak
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: molesta » 13 lut 2008, 13:48

W snach widzialem taki system szkolenia u nas, ale to chyba nadal odlegle marzenie.
Łukasz Prochwicz l.prochwicz@gmail.com
Tel- 602 632 216
http://www.watra.vel.pl

Zawsze jestem raczej sam.
Tadeusz Zawadzki"ZOŚKA"

mariuszm
Stały bywalec
Posty: 912
Rejestracja: 11 maja 2005, 21:17
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: mariuszm » 13 lut 2008, 13:50

A wiesz ilu u nas mamy harcmistrzów, którzy są harcmistrzami po degradacji? :-) Byli HM PL... Potem zrobiono ich znowu HM i na tym etapie zakończył się ich rozwój ;)

Zamiast mówić jak jest źle w obecnym systemie pora coś planować i zmieniać.
Ostatnio zmieniony 13 lut 2008, 13:51 przez mariuszm, łącznie zmieniany 1 raz.
phm. Mariusz Milka
Harcerski Klub Krótkofalowców Podróżników "ZORZA"
http://www.zorza.eu
od stycznia 2007 do września 2008 - Szef Inspektoratu Łączności GK ZHP
http://lacznosc.harcerz.com (dawniej http://lacznosc.zhp.pl)

molesta
Użytkownik
Posty: 87
Rejestracja: 11 sie 2005, 17:50
Lokalizacja: obecnie brak
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: molesta » 13 lut 2008, 13:52

hehe, gdybym tak posiadal wieksze zasoby finansowe to bym sprobowal chyba sie wybrac i zobaczyc jak wygladaja szkolenia w anglii

Prawda ale ciezko jest przeskoczyc w obecnym ZHP starych instruktorow, mnie mimo duzego doswiadzczenia w pracy z samorzadami itd. komendant na sile uczyl nawet jak sklada sie kartke papieru przed wlozeniem do koperty, a juz nie mowie o tym ile lat pracy nas kosztowalo zeby ktos mlody wogole objal fukncje namiestnika

Dlugo walczylismy o takie zmiany w naszym hufcu i w duzej mierze sie nam to udalo, ale wyzej?? nie probowalem nigdy
Ostatnio zmieniony 13 lut 2008, 13:55 przez molesta, łącznie zmieniany 1 raz.
Łukasz Prochwicz l.prochwicz@gmail.com
Tel- 602 632 216
http://www.watra.vel.pl

Zawsze jestem raczej sam.
Tadeusz Zawadzki"ZOŚKA"

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 13 lut 2008, 14:12

molesta pisze:a juz nie mowie o tym ile lat pracy nas kosztowalo zeby ktos mlody wogole objal fukncje namiestnika

Dlugo walczylismy o takie zmiany w naszym hufcu i w duzej mierze sie nam to udalo, ale wyzej?? nie probowalem nigdy
Zamiast "walczyć" o zmianę "namiestnika" trzeba było powołać krąg metodyczny.
No chyba że to temu nowemu tak zależało na tytule "namiestnika" ;)
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

molesta
Użytkownik
Posty: 87
Rejestracja: 11 sie 2005, 17:50
Lokalizacja: obecnie brak
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: molesta » 13 lut 2008, 14:14

namiestnik jest tylko przykladem, mielismy taka sytuacje w hufcu ze wszystkie funkcje piastowali instruktorzy po 50, czesto ludzie widmo ktorzy byli tylko na papierze, tak jest zreszta w wielu peryferyjnych hufcach, a walczylismy o to aby nie bylo tego aby w Komendzie Hufca pojawili sie mlodzi ludzie, ktorzy pchna nowego ducha, ktorzy zaczna cos robic, ktorzy nie beda tylko na papierze

A mnie an funkcji namiestnika nie zalezalo, bo robie to wszystko dla przyjemnosci nie dla korzysci, przez tyle lat zaden oboz nie mialem sponsorowany, zawsze placilem sam za siebie, bo mialem swiadomosc, ze dzieki temu jedno dziecko wiecej moze pojechac

A krag metodyczny, przez wiele lat bazowalismy tylko na bazie Szczepu, odcielismy sie od hufca bo nie bylo mozliwosci z nim wspolpracy, hufiec nic nie organizowal.
Postanowilismy jednak cos zmienic, aby hufiec ruszyl do przodu aby srodowiska sie zintegorwaly, aby byla lepsza wspolpraca w hufcu, aby skonczyc z fikcja, w tej chwili tych wszystkich papierkowych instruktorow nie ma, bo gdy ich zaprosilismy do wspolpracy zwyczajnie odmowili.
Ostatnio zmieniony 13 lut 2008, 14:17 przez molesta, łącznie zmieniany 1 raz.
Łukasz Prochwicz l.prochwicz@gmail.com
Tel- 602 632 216
http://www.watra.vel.pl

Zawsze jestem raczej sam.
Tadeusz Zawadzki"ZOŚKA"

pluszowy_krooliczek
Użytkownik
Posty: 81
Rejestracja: 27 kwie 2004, 17:15
Lokalizacja: 5 OGZ (: Kapryśna Łajba :)
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: pluszowy_krooliczek » 13 lut 2008, 14:42

ZHP jest organizacją wychowawczą, prawda? czyli z założenia wychodzi, że człowiek, który chce pracować z dziećmi, z młodzieżą ma zamiar wspierać ich wychowanie. Wg mnie człowiek, który wspiera wyvhowanie to nie tylko dużynowy, to też szczepowy, to tez namiestnik, szef jakiegoś zespołu hufca, chociażby promocji w którym biorą udział młodzi ludzie, to członek KSI, czy hufcowego zespołu kształcenia, ba opiekun drużyny nieletniego drużynowego- to są dla mnie wychowawcy. Czyli ludzie wspierający rozwój, ludzi, którzy są świadomi swoich celów. Więc dlaczego młody człowiek, odwołując sie pierwszego postu, chcący piąć się dalej po szczeblach stopni instruktorkich musi się zakładać drużynę harcerską? Przecież jest tyle innych ścieżek wychowawcy, nie ma jedynej słusznej, to nei te czasy. Bądźmy elastyczni!

Co do wychwalanych brytyjskich pomagaczy, to od czego są nasi członkowie wspierający, przecież mamy miejsce dla takich ludzi w zhp. Tylko może trzeba je odpowiednio wykorzystać, domyślam sie że nie jest to najlepiej działające ciało zhp, ale to od nas zależy jak je roziwniemy, czy odbudujemy, jeśli takowego brak. Zapewne nie będzie ono działało jak w wychwalanej Wielkiej Brytani ale możemy się do tego zbliżyć.

Po trzecie, faktycznie macie racje, że jestesmy świetnymi wychowawcami, a nasze uprawnienia nie wychodzą poza zhp, choć szkoda. Z moich słuchów "Żuławska Akademia Kształcenia" ( chyba hufca Elbląg) chyba wystawia papier, który mówi, że zostało się przeszkolonym do pracy z taką, a taką grupą wiekową, ale jak to jest dokładanie i na jakich zasadach to nie mam zielonego pojęcia.
Ostatnio zmieniony 13 lut 2008, 14:51 przez pluszowy_krooliczek, łącznie zmieniany 1 raz.
pwd. Marta "królik" Kozicz


"Kto wiele przebywa z dziećmi, odkryje, że żaden nasz czyn nie pozostaje u nich bez oddźwięku." Johann Wolfgang Goethe

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 13 lut 2008, 15:01

molesta pisze:namiestnik jest tylko przykladem, mielismy taka sytuacje w hufcu ze wszystkie funkcje piastowali instruktorzy po 50, czesto ludzie widmo ktorzy byli tylko na papierze, tak jest zreszta w wielu peryferyjnych hufcach, a walczylismy o to aby nie bylo tego aby w Komendzie Hufca pojawili sie mlodzi ludzie, ktorzy pchna nowego ducha, ktorzy zaczna cos robic, ktorzy nie beda tylko na papierze

A mnie an funkcji namiestnika nie zalezalo, bo robie to wszystko dla przyjemnosci nie dla korzysci, przez tyle lat zaden oboz nie mialem sponsorowany, zawsze placilem sam za siebie, bo mialem swiadomosc, ze dzieki temu jedno dziecko wiecej moze pojechac

A krag metodyczny, przez wiele lat bazowalismy tylko na bazie Szczepu, odcielismy sie od hufca bo nie bylo mozliwosci z nim wspolpracy, hufiec nic nie organizowal.
Postanowilismy jednak cos zmienic, aby hufiec ruszyl do przodu aby srodowiska sie zintegorwaly, aby byla lepsza wspolpraca w hufcu, aby skonczyc z fikcja, w tej chwili tych wszystkich papierkowych instruktorow nie ma, bo gdy ich zaprosilismy do wspolpracy zwyczajnie odmowili.
Odpowiedz wprost.
Dlaczego, zamiast szybko powołać krąg metodyczny ".....aby środowiska się zintegorwaly, aby byla lepsza wspolpraca ....", "walczyliście" o zmianę "namiestnika" ? Jak długo "walczyliście" ?
Ostatnio zmieniony 13 lut 2008, 15:01 przez 19kldh, łącznie zmieniany 1 raz.
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

molesta
Użytkownik
Posty: 87
Rejestracja: 11 sie 2005, 17:50
Lokalizacja: obecnie brak
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: molesta » 13 lut 2008, 15:18

dh czeslawie nie druh jeszcze raz przeczyta dokladnie poprzednie posty, namiestnik to tylko przyklad, jeden element, pisalem wczesniej, a czy nie jest chora sytuacja powolywanie kregu metodycznego, skoro sa od tego ludzie w hufcu, po co gryzc sie z hufcem, tworzyc odrebny krag itd., Uwazam ze lepiej bylo uzdrowic cala sytuacje niz ja zaogniac lub poprostu trwac w tym samym stanie
Łukasz Prochwicz l.prochwicz@gmail.com
Tel- 602 632 216
http://www.watra.vel.pl

Zawsze jestem raczej sam.
Tadeusz Zawadzki"ZOŚKA"

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 13 lut 2008, 15:57

molesta pisze:dh czeslawie nie druh jeszcze raz przeczyta dokladnie poprzednie posty, namiestnik to tylko przyklad, jeden element, pisalem wczesniej, a czy nie jest chora sytuacja powolywanie kregu metodycznego, skoro sa od tego ludzie w hufcu, po co gryzc sie z hufcem, tworzyc odrebny krag itd., Uwazam ze lepiej bylo uzdrowic cala sytuacje niz ja zaogniac lub poprostu trwac w tym samym stanie
Ja czytam uważnie :)
Zapytałem właśnie dlatego że jest NIE-"tylko przykład". Mam wrażenie że dyskutujac o druzynowych nie rozumiesz roli drużynowego kręgu metodycznego. Albo inaczej, różnicy między "namiestnikiem" a drużynowym kręgu metodycznego.

P.S.
Polecam wątek o namiestnictwie i namiestniku
http://www.forum.zhp.pl/viewtopic.php?id=5910
Ostatnio zmieniony 13 lut 2008, 16:01 przez 19kldh, łącznie zmieniany 1 raz.
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

mariuszm
Stały bywalec
Posty: 912
Rejestracja: 11 maja 2005, 21:17
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: mariuszm » 13 lut 2008, 16:26

pluszowy_króliczek:

Swego czasu należałem do Stowarzyszenia KLANZA. To stowarzyszenie ma zarejestrowaną w MEN pozaszkolną placówkę doskonalenia nauczycieli. A to znaczy, że ich papiery są już coś warte.

Ich kursy prowadzą pedagodzy i psycholodzy według zestandaryzowanego w całej Polsce programu i zatwierdzonego w MEN.

Czemu więc my tak nie możemy?

Wielka Brytania nie tyle jest tu wychwalana, co odnoszę się do znanego mi przykładu. W dodatku to Anglicy pierwsi zaczęli skautować. Skauting jest dla nich bardzo ważny, są dumni, że go mają, więc dbają o niego i go rozwijają.

Bądźmy więc dumni z naszego harcerstwa, dbajmy o nie i rozwijajmy.
Ostatnio zmieniony 13 lut 2008, 16:29 przez mariuszm, łącznie zmieniany 1 raz.
phm. Mariusz Milka
Harcerski Klub Krótkofalowców Podróżników "ZORZA"
http://www.zorza.eu
od stycznia 2007 do września 2008 - Szef Inspektoratu Łączności GK ZHP
http://lacznosc.harcerz.com (dawniej http://lacznosc.zhp.pl)

orcus
Stały bywalec
Posty: 1240
Rejestracja: 18 cze 2004, 23:08
Lokalizacja: 1 SDH Bastion
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: orcus » 13 lut 2008, 16:41

pluszowy_krooliczek pisze:Co do wychwalanych brytyjskich pomagaczy, to od czego są nasi członkowie wspierający, przecież mamy miejsce dla takich ludzi w zhp. Tylko może trzeba je odpowiednio wykorzystać, domyślam sie że nie jest to najlepiej działające ciało zhp, ale to od nas zależy jak je roziwniemy, czy odbudujemy, jeśli takowego brak. Zapewne nie będzie ono działało jak w wychwalanej Wielkiej Brytani ale możemy się do tego zbliżyć.
O i tu jest IMO pies pogrzebany... bo w tej chwili członek wspierający nie ma nic do gadania bo nie jest instruktorem. I to nie ważne że może poświecać 10 razy więcej czasu niż przeciętny instruktor hufca na wspieranie wychowania w ZHP... on nie może się zaangażować w kształcenie w ZHP. Droga do pełnienia nie-wychowawczych funkcji zostanie mu zamknięta.

Gdyby członkowstwo wspierające było poważnie traktowane w ZHP to już dawno zmieniłbym swój status w organizacji - od kilku ładnych lat nie prowadzę drużyny i w tej chwili zajmuje się tylko pracami w ZI, czasem pomagając harcerzom w hufcu... ale jednak boję się niepoważnego traktowania.
Pozdrawiam
orcus

.: Linux is like a wigwam - no gates, no windows and Apache inside :.

molesta
Użytkownik
Posty: 87
Rejestracja: 11 sie 2005, 17:50
Lokalizacja: obecnie brak
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: molesta » 13 lut 2008, 17:48

poraz kolejny odsylam dh czeslawa do poprzednich, namiestnik byl tylko przykladem a nie porownaniem jego fukncji z kregiem metodycznym,prosze o dokladniejsze czytanie, bo w zadnym zdaniu nie porownywalem tego, uwazam jednak ze najpierw instukrorzy do hufcow powinni naprawic ich sytuacje a potem rozwijac reszte rzeczy, nie robmy czegos od konca, hufiec jakby nie patrzec jest jednym z glownych elemntow
Łukasz Prochwicz l.prochwicz@gmail.com
Tel- 602 632 216
http://www.watra.vel.pl

Zawsze jestem raczej sam.
Tadeusz Zawadzki"ZOŚKA"

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 13 lut 2008, 19:49

molesta pisze:poraz kolejny odsylam dh czeslawa do poprzednich, namiestnik byl tylko przykladem a nie porownaniem jego fukncji z kregiem metodycznym,prosze o dokladniejsze czytanie, bo w zadnym zdaniu nie porownywalem tego, uwazam jednak ze najpierw instukrorzy do hufcow powinni naprawic ich sytuacje a potem rozwijac reszte rzeczy, nie robmy czegos od konca, hufiec jakby nie patrzec jest jednym z glownych elemntow
Widzę że nadal nie rozumiesz. Koncentrujesz się nad formą zamiast na treści. Mylisz "koniec" z "początkiem".
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

Zablokowany
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Kadra i kształcenie”