Umowa o licencję niewyłączną

jajco

Post autor: jajco » 08 sty 2004, 09:44

Trudne pytanie. Możliwe, że nawet te oficjalnie. Ale nie jest to jasno określone. W praktyce wygląda to "normalniej". Tzn. zdjęcia prywatne są osobistymi i nikt się nimi nie interesuje.

Pozdrawiam
phm. Jarek Ciszek

[Edytowany przez jajco dnia 08.01.2004 o 09:45 ]

sasol
Użytkownik
Posty: 130
Rejestracja: 27 sie 2002, 06:52
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: sasol » 08 sty 2004, 12:05

Jajco: Sprawa jest bardzo prosta! Należy tylko się wczytać w podpisane dokumenty. Jeśli redakcja coś sobie zastrzega to może to zrobić jedynie w dwóch aspektach, osobno lub łącznie.
Aspekt pierwszy polega na tym, że osobie związanej z redakcją nie wolno na służbowym sprzęcie i służbowych materiałach realizować żadnych innych przedsięwzięć oprócz pracy na rzecz redakcji. Oznacza to, że prywatnym aparatem, na prywatnym filmie i prywatnym komputerze możesz sobie robić wszystko i publikować gdziekolwiek.
Opcja druga polega na tym, że twoja redakcja rezerwuje sobie prawo co całości twojej twórczości w okresie waszej współpracy. Wtedy, zgodnie z prawem, nie wolno ci nawet pstryknąć ślubu dla przyjaciela choćbyś to robił za darmo. W tym przypadku nie możesz także bez zgody wydawnictwa uczestniczyć w Galerii.

phm. Maciej Sas
rzecznik prasowy
Kujawsko-Pomorskiej
Chorągwi ZHP
052 322 20 68
0607 770 730
0661 511 566
m.sas@zhp.bydg.org
www.zhp.bydg.org
adres korespondencyjny:
Maciej Sas
Komenda Kujawsko-Pomorskiej Chorągwi ZHP
ul. Dworcowa 56
85-010 Bydgoszcz

jajco

Post autor: jajco » 08 sty 2004, 12:09

Tak i nie. Bo co innego jak zdjęcia po prostu hobbistycznie leżą w Galerii a co innego jak trzeba podpisać umowę stanowiącą o ich własności.

Pozdrawiam
phm. Jarek Ciszek

sasol
Użytkownik
Posty: 130
Rejestracja: 27 sie 2002, 06:52
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: sasol » 08 sty 2004, 13:00

Moim zdaniem, jajco, nie masz racji - fakt publikacji pozostaje faktem - nadrzędną rolę pełni podpisana umowa. Jeśli masz możliwość podpisania kilku umów,jedna drugiej nie może wykluczać a jeśli tak się dzieje to należy się zdecydować na jedną możliwość. Ta kwestia nie podlega dyskusji.
phm. Maciej Sas
rzecznik prasowy
Kujawsko-Pomorskiej
Chorągwi ZHP
052 322 20 68
0607 770 730
0661 511 566
m.sas@zhp.bydg.org
www.zhp.bydg.org
adres korespondencyjny:
Maciej Sas
Komenda Kujawsko-Pomorskiej Chorągwi ZHP
ul. Dworcowa 56
85-010 Bydgoszcz

barnrot
Stały bywalec
Posty: 400
Rejestracja: 09 cze 2002, 23:05
Lokalizacja: działacz
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: barnrot » 08 sty 2004, 14:02

falo napisał:
Tylko że w sytuacji wystwiania swoich zdjęc w galeriach internetowych taki fotograf jest anonimowy.
Nie podpisuje się nazwiskiem pod fotami , nie podpisuje żadnych umów , ot zabawa.
W kotekscie tej Galerii powyższa wypowiedź zdumiewa. Nikt w niej nie jest anonimowy i każdy publikuje pod swoim nazwiskiem. Odysłam do Regulaminu.

Ne przedstawiłeś się tutaj, więc mam tylko nadzieję, że falo i F44LOMO z Galerii to dwie różne osoby.


Ogólnie zaś, co do zasad - nieważne jest, czy publikuje się pod własnym nazwiskiem, czy anonimowo. Co jest ważne to to, kto jest autorem zdjęcia. Zdjęcie nie traci autora, nawet jeśli opublikuje je anonim. To zupełnie inne poziomy logiczne.

Jeżeli ktoś nie może publikować swoich zdjęć (załóżmy że do tego się zobowiązał) - to nie może tego czynić w żadnen sposób, i już. Ani pod pseudonimem, ani anonimowo.
Dlatego nie jest właściwe rozdzielanie dodawanie zdjęć na "zabawę" i "poważne". Z takiego przekonania właśnie pochodzi wiele problemów w tej Galerii. Cieszę się, że umowy mogą się przyczynić do tego, by wielu zaczęło traktować poważnie swoją działalność w internecie.
M i c h a ł B o r u n http://eksphm.borun.pl http://orwellness.com/zhp

"Aby zdobyć flagę, trzeba myśleć tak jak flaga" - H a r c e r z L a z l o

jajco

Post autor: jajco » 08 sty 2004, 14:25

Michale, ale jest wielka różnica między opublikowaniem zdjęcia a przekazaniem zdjęcia z pisemną umową.
W tym właśnie jest problem.
Omawiany użytkownik Galerii może zamieścić zdjęcie, ale nie może przekazać praw do niego komuś innemu np. ZHP.
Pragnę nadmienić, iż sytuacja nie jest wymyślona.
I dotychczas tacy użytkownicy zamieszczali swoje zdjęcia. Jeżeli każecie im podpisać umowy, aby dalej ich zdjęcia mogły istnieć w Galerii oni po prostu nie będą mogli tego zrobić.

Pozdrawiam
phm. Jarek Ciszek

[Edytowany przez jajco dnia 08.01.2004 o 14:26 ]

Aldek
Użytkownik
Posty: 54
Rejestracja: 11 cze 2002, 21:24
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Aldek » 08 sty 2004, 14:28

sasol napisał:
Zastanawiam się także czy takie same prawa do fotografowania i publikacji mają osoby fizyczne jak np. przedstawiciele mediów? Dysputowaliśmy dziś o tym zagadnieniu w redakcji i nie doszliśmy do żadnego sensownego rozwiązania. Wypadałoby chyba zamówić ekspertyzę prawną na ten temat i zastanowić się czy z prawnego punktu widzenia Galeriia jest jednym z mediów? Ciekawe, prawda?
Wobec Ustawy o prawie autorskim to właśnie osoba fizyczna jest podmiotem praw i obowiązków...
Art. 8.
1. Prawo autorskie przysługuje twórcy, o ile ustawa nie stanowi inaczej.
2. Domniemywa się, że twórcą jest osoba, której nazwisko w tym charakterze uwidoczniono na egzemplarzach utworu lub której autorstwo podano do publicznej wiadomości w jakikolwiek inny sposób w związku z rozpowszechnianiem utworu.
czyt. fotografii.

Media (tutaj rozumiem przez to redakcje) mogą tylko kupić (lub w sposób nieodpłatny pozyskać fotografię), nawet jeżeli zatrudnią pracownika, to twórcą cały czas pozostaje ten pracownik (Art.12 Ustawy) - osoba fizyczna znana z imienia i nazwiska a nie jakaś spółka z o.o. Redakcja może być właścicielem utworu ale nigdy nie będzie jego twórcą. A to twórca ma obowiązek zadbać aby utwór był pozbawiony wad prawnych. (szczegóły - Art.55 Ustawy).

W nawiązaniu do wypowiedzi jajca-
Redakcja, która wymaga aby cała (bez wyjątków)"twórczość" danej osoby pozostawała do jej dyspozycji, powinna płacić za każdą fotografię lub ustanowić wypłaty ryczałtowe za okresy kiedy nie przyjęli żadnej fotografii. W przeciwnym razie (np zapis w umowie, że zapłacą tylko za te opublikowane) mogą doprowadzić do pozbawienia źródła utrzymania na cały okres umowy a nazwisko nawet znanego twórcy może zniknąć "ze sceny", natomiast mało znany "nie wypłynie".

[Edytowany przez Aldek22 dnia 08.01.2004 o 14:38 ]
Nie czas na gadanie, czas na pracę!
***
Romuald Rzekiecki phm. ŚKI "PAJDEHAR"
Hufiec Ostrów Wlkp

sasol
Użytkownik
Posty: 130
Rejestracja: 27 sie 2002, 06:52
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: sasol » 08 sty 2004, 14:46

Aldku: Chodzi o inny aspekt. Zobrazuję to przykładem: Na ulicy, w mieście, stoi grupa ludzi. Fotoreporter robi im zdjęcie - ludzie nie mogą zaprotestować albowiem jest to przedstawiciel mediów a oni są w miejscu publicznym. Jednak mogą zaprotestować gdy zdjęcie będzie chciał wykonać pan Kowalski - on nie działa w szeroko pojętym interesie społecznym jak media ale tylko w swoim imieniu. Na to zwrócił mi uwagę prawnik. W całym kontekście zdarzeń ma zastosowanie nie tylko ustawa o prawach autorskich ale i prawo prasowe oraz wiele innych uwarunkowań prawnych.

Jajco: znów nie masz racji, oczywiście według mnie, umowa jest tylko konsekwencją stanu obecnego. Teraz też umawiam się i zezwalam na zamieszczenie moich zdjęć w Galerii. Umowy niepisane, np. ustne maja taka samą rangę co spisany dokument. Problem pojawia jednak gdy jedna ze stron narusza zasady porozumienia i trzeba np. poprosić sąd o rozstrzygnięcie kto ma rację. W przypadku niepisanej umowy może być to trudne, gdy mamy kwit - sprawa jest jaśniejsza.

Aldek: Co redakcje powinny, a co robią to zupełnie inna bajka i można by o tym niezłą książkę napisać.
phm. Maciej Sas
rzecznik prasowy
Kujawsko-Pomorskiej
Chorągwi ZHP
052 322 20 68
0607 770 730
0661 511 566
m.sas@zhp.bydg.org
www.zhp.bydg.org
adres korespondencyjny:
Maciej Sas
Komenda Kujawsko-Pomorskiej Chorągwi ZHP
ul. Dworcowa 56
85-010 Bydgoszcz

jajco

Post autor: jajco » 08 sty 2004, 15:10

sasol napisał:
Jajco: znów nie masz racji, oczywiście według mnie, umowa jest tylko konsekwencją stanu obecnego. Teraz też umawiam się i zezwalam na zamieszczenie moich zdjęć w Galerii.
To ciekawe co mówisz.
Może Ty jesteś w innej galerii niż ja... ?

Pozdrawiam
phm. Jarek Ciszek

Aldek
Użytkownik
Posty: 54
Rejestracja: 11 cze 2002, 21:24
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Aldek » 08 sty 2004, 15:10

sasol napisał:
Aldku: Jednak mogą zaprotestować gdy zdjęcie będzie chciał wykonać pan Kowalski - on nie działa w szeroko pojętym interesie społecznym jak media ...

O przepraszam bardzo ;) to jest uzurpowanie sobie (bezpodstawnie) praw do ... działania w szeroko pojętym interesie społecznym.
Oczywiście żartuję... ;)

A poważnie: kto i na jakiej podstawie miałby stwierdzać o tym, że jeden Kowalski tylko dlatego, że ma legitymację działa w interesie społecznym a drugi Kowalski bez jakiejś legitymacji w szeroko pojętym interesie społecznym nie działa.

Powód dla tej grupy(?): "Pan nie ma legitymacji", jest wobec obowiązującego wszystkich prawa po prostu niepoważny.
Dywagacje na ten temat mogą być raczej tylko akademickie i wszystkie będą się sprowadzały do "nierówności" obywateli.
Nie czas na gadanie, czas na pracę!
***
Romuald Rzekiecki phm. ŚKI "PAJDEHAR"
Hufiec Ostrów Wlkp

barnrot
Stały bywalec
Posty: 400
Rejestracja: 09 cze 2002, 23:05
Lokalizacja: działacz
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: barnrot » 08 sty 2004, 15:43

Jajco,

jesteśmy wszyscy w tej samej Galerii foto.zhp.pl, tylko że, tak jak mówię, nie wszyscy zdają sobie sprawę z zasad w niej panujących. Zresztą, z zasad w ogóle.

Umowa, w sensie jaki używamy w tym wątku, to papier, dodanie zdjęcia to fakt. Dziwi mnie, że uważasz, iż jeden papier może mieć wpływ na inny papier, za to fakt nie może.

Jeżeli sąd zakaże mi pojawiać się na mniej niż 300 metrów od Britney Spears, to pogwałcę ten zakaz jeśli się pojawię bliżej, a nie jeżeli zrobię to z centymetrem. To czy ja zmierzę tę odległość czy nie, nie zmieni tego, jaka ona jest. Jeżeli jest mniejsza niż 300 m - złamałem zakaz. Liczy się fakt.

Zamieszczenie fotografii to już umowa z Galerią. Kto dotąd zamieszczał w niej fotografie, będzie je mógł zamieszczać nadal. Jeżeli ktoś czynił to wbrew prawu czy swoim umowom, to dopiero teraz, dzięki umowie z Galerią to zrozumie. Ale nie znaczy to że dopiero teraz zacznie mieć problem, bo miał go już wcześniej.
M i c h a ł B o r u n http://eksphm.borun.pl http://orwellness.com/zhp

"Aby zdobyć flagę, trzeba myśleć tak jak flaga" - H a r c e r z L a z l o

sasol
Użytkownik
Posty: 130
Rejestracja: 27 sie 2002, 06:52
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: sasol » 08 sty 2004, 20:29

Aldku: Na takiej samej zasadzie jak działa policjant i zwykły obywate, na takiej samej zasadzie jak traktuje się hydraulika i majsterkowicza. Tak to już jest w społeczeństwie demokratycznym, że każdy z osobna oraz grupy społeczne i zawodowe mogą posiadać odrębne uprawnienia w zakresie wykonywanych czynności zawodowych niezależnie od powszechnie obowiązujących norm.
phm. Maciej Sas
rzecznik prasowy
Kujawsko-Pomorskiej
Chorągwi ZHP
052 322 20 68
0607 770 730
0661 511 566
m.sas@zhp.bydg.org
www.zhp.bydg.org
adres korespondencyjny:
Maciej Sas
Komenda Kujawsko-Pomorskiej Chorągwi ZHP
ul. Dworcowa 56
85-010 Bydgoszcz

panwac
Stały bywalec
Posty: 653
Rejestracja: 13 lip 2002, 20:11
Lokalizacja: HKW "Dal"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: panwac » 08 sty 2004, 20:48

Myślę, że dh Michał Borun ma powody do satysfakcji. Oto bowiem autorzy w ostatnich kilku wpisach usilnie zabiegają, by Galeria nie została pozbawiona możliwości prezentowania pewnej grupy zdjęć z racji wprowadzenia wzmiankowanej w tytule wątku Umowy... :)
barnrot napisał:
[ciach]
Umowa, w sensie jaki używamy w tym wątku, to papier, dodanie zdjęcia to fakt. Dziwi mnie, że uważasz, iż jeden papier może mieć wpływ na inny papier, za to fakt nie może.
Podpisanie umowy (papieru) jest również faktem. O jago zakresie oddziaływania i charakterze decyduje treść.
Osoby wiążące się umową o pracę, podpisują stosowny dokument, w którym obie strony określają warunki. Jednym z nich może być (choć nie musi) klauzula wyłączności, stanowiąca np. że osoba wykonująca pracę fotografa w określonej firmie nie może wiązać się w tym czasie umową z innym podmiotem. Reszta, to już kwestia interpretacji.
Dotychczasowa formuła bardziej przypominała zbiorową wystawę prac pokaźnej grupy autorów. Nawet, gdyby powstał hipotetyzny konflikt pomiędzy pracodawcą, a autorem, to była możliwość jego zażegnania (poprzez usunięcie wskazanego zdjęcia). Tak samo było też przy wcześniejszej wersji Regulaminu Galerii, w której nie widniała informacja o braku możliwości wycofania zdjęć lub całego portfolio autora, a w takim przypadku mają zastosowanie regulacje ogólne, gwarantujące człowiekowi prawo do samostanowienia.
¬ródłem nieporozumień mógł być zapis o możliwości prezentowania zdjęć w serwisach harcerskich bez pytania autora o zgodę - ale tu kwestię podniesiono już dawno, stanowisko autorów Galerii zostało przedstawione i właściwie każdy, kto się z nim nie zgadzał powinien wycofać prace z serwisu - powinien, bo niestety z racji kontrowersyjnej interpretacji prawa przez Zarząd przez długi czas ta możliwość była blokowana.

Myślę, że dla autorów obecna próba regulacji z wykorzystaniem umowy będzie o tyle korzystniejsza, ża przynajmniej czytelna - mniej sfer pozostanie w gestii swobodnej interpretacji Zarządu Galerii, czyli mniej niedopowiedzeń, nieporozumień i konfliktów. Choć spodziewam się też, że w dłuższym okresie możliwe będzie zaobserwowanie negatywnych skutków tego projektu. W mojej opinii bardziej stratny okaże się być sam serwis Galerii FotoZHP, a nie autorzy.

Piotr
hm. Piotr Nowacki kpt.j.
instruktor Zespołu Pilota Chorągwi Łódzkiej ZHP
instruktor Retmanatu Hufca Łódź-Polesie - HKW "Dal"
WODNIACY | SZANTOWIĄZAŁKA | WENECJA

Zablokowany
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Galeria Foto ZHP on-line”