I o to nam właśnie chodzi...

forum harcerskich drużyn turystycznych
turystyka.zhp.pl
lech
Użytkownik
Posty: 77
Rejestracja: 10 paź 2005, 10:39
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: lech » 18 lis 2008, 20:22

Szykują się zmiany w przepisach
Art. 30. 1. Organizatorzy imprez turystycznych w których uczestniczy co najmniej 10 osób realizujących wspólny program, są obowiązani, jeżeli umowa nie stanowi inaczej, zapewnić uczestnikom opiekę przewodnika turystycznego. Jeżeli umowa przewiduje opiekę innej osoby, niż przewodnik turystyczny, organizator ma obowiązek poinformować uczestników o jej kwalifikacjach.
(źródło => http://tinyurl.com/6cryyu )
I to jest właśnie to, o co nam od dawna chodzi. Z tego zapisu wynika bowiem wystarczająco jasno, że grupę może też prowadzić osoba nie posiadająca państwowych uprawnień przewodnickich, a np. rekomendowana przez dane biuro turystyczne. Jednocześnie tak sformułowany zapis zamknie możliwość nadużywania dotychczasowych zapisów ustawy w stosunku do organizatorów imprez niekomercyjnych i interpretacji przepisów około turystycznych, jakoby np. upoważnienie danego stowarzyszenia, szkoły, uczelni itp. nie uprawniało do prowadzenia wycieczek w ramach własnej działalności statutowej.
Kodeks wykroczeń, art. 60(1) (67)§ 4. (69) Kto: 1) wykonuje bez wymaganych uprawnień zadania przewodnika turystycznego (...) - podlega karze ograniczenia wolności albo grzywny.
Jak widać dotychczasowy zapis w kodeksie wykroczeń pozwala ukarać ograniczeniem wolności lub grzywną każdego, kto nie posiadając stosownych państwowych uprawnień wykonuje zadania przewodnika turystycznego. I ten zapis ostatnio faktycznie bywa coraz częściej nadużywany przez straże miejskie i policję do karania niewinnych ludzi, którzy odważą się zebrać grupę, poprowadzić w terenie i coś opowiadać na trasie zwiedzania. Miejmy nadzieję, że proponowane zmiany w przepisach odwrócą tą żenującą sytuację w polskiej turystyce, oraz że nie będziemy na nie zbyt długo czekać.
Dlatego planowana jest też zmiana zapisu w kodeksie wykroczeń:
Kto, podejmując zadania przewodnika turystycznego, wprowadza w błąd co do posiadanych uprawnień, podlega karze ograniczenia wolności lub grzywny.
Tej samej karze podlega organizator turystyki, który wprowadza swoich klientów w błąd co do uprawnień osób, którym powierza wykonywanie zadań przewodnika turystycznego.
Dodam jeszcze, że wedle mnie to organizacje przewodników państwowych mogą wprowadzić sobie np. specjalizację górską nawet na Wzgórza Ostrzeszowskie, a specjalizację miejską na Kozią Wólkę i tytuły doktorów przewodnictwa. Jest to mi całkowicie obojętne. Nie może być jednak tak aby pewna grupa zawodowa była uprzywilejowana do tego stopnia, by rządząc swoimi zasadami uprzykrzała życie reszcie społeczeństwa i - co gorsza - miała na to pozwolenie od państwa, a państwowe służby policyjne zabezpieczały interes tej grupy za pomocą środków przymusu. Każdy - pojedynczo czy jako grupa zorganizowana - powinien mieć zagwarantowane prawo wyboru, kto i w jaki sposób będzie jego czy grupę prowadził po kraju.

Nie powinno być tak, aby osobę prowadzącą po terenie i wykonującą zadania przewodnika narzucały władze państwowe. A przewodnicy państwowi są indoktrynowani w taki sposób, aby reprezentować postawę wybitnie pedagogiczną wobec klientów i mieć w sobie przeświadczenie, że są jedynymi słusznymi powołanymi do pełnienia jakiejś wiekopomnej misji. Najchętniej by objęli obowiązkiem odbywania wycieczek z przewodnikiem całe społeczeństwo i wdrożyli taki przymus niczym obowiązkową służbę wojskową. A ludzie na ogół nie lubią, kiedy serwuje się im ogromne ilości informacji, które są zbędne, męczące i niemożliwe do przyjęcia w takiej ilości, a w dodatku kiedy jakość przekazywanych treści budzi wątpliwości. Obecność takiego nudziarza pozbawia grupę możliwości odczuwania radości z samej wędrówki i rozwala program imprezy.

Nic dziwnego, że narzucani przez przepisy prawa przewodnicy bywają postrachem szczególnie turystyki szkolnej, bowiem zabijają spontaniczność poznania, pozbawiają też cech przygody i radości z samodzielnego odkrywania czegoś ciekawego na szlaku. Nic też dziwnego, że zorganizowana turystyka wędrówkowa szkolna i akademicka upada, bowiem przewodnictwo traktowane jako zawód z państwową licencją nie jest i nigdy nie będzie w stanie zastąpić spontanicznej działalności m.in. społecznej kadry PTTK, PTT, ZHP i innych organizacji, ani takich kiedyś honorowanych form wewnętrznych uprawnień, jakimi legitymowali się na przykład przewodnicy studenccy Akademickiego Klubu Turystycznego (pamiętam jeszcze młodych ludzi z odznakami z napisem "PRZEWODNIK STUDENCKI SUDETY").

Stało się tak za sprawą lobby przewodnickiego, głównie wywodzącego się z PTTK, które załatwiło sobie przywileje i nie licząc się z nikim i z niczym "wylało dziecko z kąpielą". Wprowadzone odgórne zarządzenia władz państwowych obecnie zamykają możliwość legalnego prowadzenia wycieczek m.in. przez instruktorów, przodowników turystyki kwalifikowanej PTTK i przewodników GOT PTT oraz wykonywania tam po części zadań przewodników.

Miejmy nadzieję, że proponowane zmiany w przepisach wejdą w końcu w życie, a działalność społeczna nie będzie już musiała przybierać form "partyzantki turystycznej".
Lech

Wielkopolska Komisja Turystyki Pieszej - http://wktp.pttk.pl/
Klub Sudecki z Poznania - http://kspoz.webpark.pl/
Odział Poznański PTT - http://pttpoz.republika.pl/

Rafal
Stały bywalec
Posty: 1026
Rejestracja: 07 sty 2003, 16:47
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Rafal » 18 lis 2008, 23:28

Dobre wieści lechu!

Dzięki!

Rafał
Hufiec ZHP Radom - miasto
Centrum Wychowania Morskiego ZHP w Gdyni

wyksztalcioch
Starszy użytkownik
Posty: 267
Rejestracja: 03 sie 2008, 19:12
Lokalizacja: 100 DH "Watra"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: wyksztalcioch » 19 lis 2008, 08:13

lech pisze:Szykują się zmiany w przepisach
Art. 30. 1. Organizatorzy imprez turystycznych w których uczestniczy co najmniej 10 osób realizujących wspólny program, są obowiązani, jeżeli umowa nie stanowi inaczej, zapewnić uczestnikom opiekę przewodnika turystycznego. Jeżeli umowa przewiduje opiekę innej osoby, niż przewodnik turystyczny, organizator ma obowiązek poinformować uczestników o jej kwalifikacjach.
(źródło => http://tinyurl.com/6cryyu ).
W pliku znajduje się tylko zmian. Ja mam pytanie: kto proponuje te zmiany i czy znalazło się to w Sejmie RP, czy to tylko ot tak propozycja, którą ktoś (może) kiedyś się zajmie?

lech
Użytkownik
Posty: 77
Rejestracja: 10 paź 2005, 10:39
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: lech » 20 lis 2008, 11:19

wyksztalcioch pisze:Ja mam pytanie: kto proponuje te zmiany i czy znalazło się to w Sejmie RP, czy to tylko ot tak propozycja, którą ktoś (może) kiedyś się zajmie?
Jak mi wiadomo z pewnych źródeł, zmianami aktualnie zajmuje się MSiT. Projekt zmian jest konsultowany z wąskim i specjalnie uprawnionym gremium, a poza tym to z nikim. O ile mi wiadomo, to z ZHP i wielu stowarzyszeń zajmujących się programowo turystyką nie ma tam nikogo.
Lech

Wielkopolska Komisja Turystyki Pieszej - http://wktp.pttk.pl/
Klub Sudecki z Poznania - http://kspoz.webpark.pl/
Odział Poznański PTT - http://pttpoz.republika.pl/

lech
Użytkownik
Posty: 77
Rejestracja: 10 paź 2005, 10:39
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: lech » 20 lis 2008, 11:26

Dodam jeszcze, że na oficjalnej stronie MSiT jest tylko lakoniczna wzmianka:
Prace nad nowelizacją ustawy o usługach turystycznych
Ministerstwo Sportu i Turystyki przygotowało projekt założeń nowelizacji ustawy o usługach turystycznych. Projekt jest aktualnie przedmiotem konsultacji społecznych.
zobacz => http://www.msport.gov.pl/news.php?id=767
Lech

Wielkopolska Komisja Turystyki Pieszej - http://wktp.pttk.pl/
Klub Sudecki z Poznania - http://kspoz.webpark.pl/
Odział Poznański PTT - http://pttpoz.republika.pl/

lech
Użytkownik
Posty: 77
Rejestracja: 10 paź 2005, 10:39
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: lech » 20 sty 2010, 19:58

Dodam jeszcze, że na oficjalnej stronie MSiT jest tylko lakoniczna wzmianka:
Prace nad nowelizacją ustawy o usługach turystycznych
Ministerstwo Sportu i Turystyki przygotowało projekt założeń nowelizacji ustawy o usługach turystycznych. Projekt jest aktualnie przedmiotem konsultacji społecznych.
zobacz => http://www.msport.gov.pl/news.php?id=767
Niestety, nie mam dobrych wiadomości dla społecznych organizatorów turystyki, m.in. dla ZHP.
Uwolnić zawód pilota i przewodnika!

Wielkimi krokami nadchodzi czas rozliczenia się przed opinią publiczną z nadużyć prawnych, i rozpowszechnianych od lat kłamstw związanych z licencjonowaniem w Polsce przewodnictwa turystycznego. Wstrząsająca życiem politycznym afera hazardowa nie mogła się temu lepiej przysłużyć. Wystarczy zadać pytanie: kto w Ministerstwie Sportu i Turystyki, na czyje żądanie wzgl. łapówkę, zmanipulował zapisy w najnowszym projekcie nowelizacji ustawy o usługach turystycznych?
Wiecej => http://www.rynekturystyczny.pl/artykul/ ... dnika.html

całość artykułu na stronie => http://wolneprzewodnictwo.blog.pl/archi ... d=14535680
Lech

Wielkopolska Komisja Turystyki Pieszej - http://wktp.pttk.pl/
Klub Sudecki z Poznania - http://kspoz.webpark.pl/
Odział Poznański PTT - http://pttpoz.republika.pl/

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 20 sty 2010, 21:34

Lechu... Podaj jakiegoś działającego linka do komunikatu na stronach ministerstwa
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

lech
Użytkownik
Posty: 77
Rejestracja: 10 paź 2005, 10:39
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: lech » 20 sty 2010, 22:26

sikor pisze:Lechu... Podaj jakiegoś działającego linka do komunikatu na stronach ministerstwa
Aktualny link do projektu ustawy przekazanego przez Prezesa Rady Ministrów do Sejmu RP => http://bip.msit.gov.pl/download.php?s=2&id=1051

Jest to w formacie pdf i bardzo ciężko przebić się przez te wszystkie zapisy...
Lech

Wielkopolska Komisja Turystyki Pieszej - http://wktp.pttk.pl/
Klub Sudecki z Poznania - http://kspoz.webpark.pl/
Odział Poznański PTT - http://pttpoz.republika.pl/

lech
Użytkownik
Posty: 77
Rejestracja: 10 paź 2005, 10:39
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: lech » 20 sty 2010, 22:34

I jeszcze link do strony, gdzie można zapoznać się z kolejnymi wersjami projektu =>
http://bip.msit.gov.pl/portal/bip/77/34 ... awy__.html
Lech

Wielkopolska Komisja Turystyki Pieszej - http://wktp.pttk.pl/
Klub Sudecki z Poznania - http://kspoz.webpark.pl/
Odział Poznański PTT - http://pttpoz.republika.pl/

lech
Użytkownik
Posty: 77
Rejestracja: 10 paź 2005, 10:39
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: lech » 21 sty 2010, 09:02

Zwrócę uwagę na istotne dla działalności takich organizacji jak m.in. ZHP, planowane zmiany w ustawie o usługach turystycznych.
16) art. 30 otrzymuje brzmienie:
„Art. 30. 1. Organizatorzy turystyki są obowiązani zapewnić klientom uczestniczącym w imprezach turystycznych opiekę osób posiadających kwalifikacje odpowiednie do rodzaju imprezy. Jeżeli umowa nie stanowi inaczej, za odpowiednie kwalifikacje uważa się, w zależności od rodzaju imprezy, uprawnienia pilota wycieczek lub przewodnika turystycznego.
Jest to bardzo niekorzystny zapis w stosunku do dotychczasowej ustawy, gdzie w tym samym artykule jest zastrzeżenie, że "organizatorzy turystyki podlegający obowiązkowi uzyskania zezwolenia, określonego w art. 4 ust. 1" - mają taki obowiązek. Znowelizowana ustawa obejmie tym obowiązkiem wszystkich organizatorów turystyki, również ZHP.

W kodeksie wykroczeń pozostaje haniebny zapis:
Art. 60(1)§ 4.Kto: 1) wykonuje bez wymaganych uprawnień zadania przewodnika turystycznego lub pilota wycieczek - podlega karze ograniczenia wolności albo grzywny.
Dodany ma być kolejny zapis:.
Art. 138d. § 1 Kto, podejmując zadania przewodnika turystycznego lub pilota wycieczek, wprowadza w błąd co do posiadanych uprawnień, podlega karze ograniczenia wolności albo grzywny.
§ 2. Tej samej karze podlega organizator turystyki, który wprowadza klientów w błąd co do uprawnień osób, którym powierza wykonywanie zadań przewodnika turystycznego lub pilota wycieczek.
Paranoja... Formuła "kto wykonuje... itd." nie jest częścią ustawy turystycznej (dotyczącej biur) tylko kodeksu wykroczeń, który dotyczy wszystkich obywateli. I pozwala w praktyce ukarać każdego, kto by "bez wymaganych uprawnień" wykonał coś co mieści się w zakresie działań pilota i przewodnika, np. rozdanie kluczy w recepcji hotelu. Proponowane zapisy to jakieś piruety prawne, drobienie się na szczegóły (kodeks wykroczeń musiałby mieć 12 tomów i zawierać szczegółowe regulacje dla kelnerów, listonoszy, czyścibutów itp.) zupełnie niepotrzebne, bo załatwia to wszystko prawo konsumenckie i ogólny zakaz tzw. reklamy wprowadzającej w błąd, a grubsze sprawy kodeks karny.

Nieżyciowe i nonsensowne zapisy w projekcie rozporządzenia w sprawie przewodników turystycznych i pilotów wycieczek.
§ 10. Uprawnienia przewodników miejskich obejmują także oprowadzanie po obiektach i obszarach znajdujących się w strefie podmiejskiej, jeżeli te obiekty i obszary są związane z historią, kulturą lub gospodarką miasta oraz objęte są programem szkolenia przewodników miejskich.

§ 11. Organizator turystyki jest obowiązany w obsłudze grupy turystów do zapewnienia udziału:
1) przewodnika miejskiego - dla miast wymienionych w § 9, jeżeli program imprezy obejmuje zwiedzanie miasta lub wybranych obiektów na jego obszarze, w muzeach i obiektach zabytkowych, w których nie oprowadza uprawniony pracownik etatowy;
2) przewodnika górskiego - na obszarach górskich określonych w § 7, jeżeli program imprezy przewiduje wycieczki piesze poza obszarem zabudowy miejscowości;
2)przewodnika terenowego lub przewodnika miejskiego w przypadkach, o których mowa w § 10, w parkach narodowych, krajobrazowych i rezerwatach udostępnianych do ruchu turystycznego, jeżeli program imprezy obejmuje zwiedzanie tych miejsc, w muzeach i obiektach zabytkowych, w których nie oprowadza uprawniony pracownik etatowy, a także na obszarach, na których obowiązują przepisy porządkowe prawa miejscowego w zakresie ochrony zdrowia lub życia.
Nonsensem jest wymaganie od organizatora turystyki aby posiadał szczegółową wiedzę, które to obiekty i obszary znajdujące się w strefie podmiejskiej są związane z historią, kulturą lub gospodarką miasta oraz objęte są programem szkolenia przewodników miejskich, gdzie ma narzucony kuriozalnym zapisem obowiązek zapewnienia licencjonowanego przewodnika miejskiego.

Nonsensem jest również określenie w § 7 jako obszary górskie sporej części terenów, które z górami mają niewiele wspólnego, jak m.in. Przedgórze Sudeckie, Kotlina Kłodzka, Kotlina Jeleniogórska, Pogórze Kaczawskie i Izerskie itp., jak również nonsemsem jest stawianie wymogu zapewnienia licencjonowanego przewodnika m.in. we wszystkich parkach narodowych i krajobrazowych na obszarze całego kraju.

To są tak absurdalne zapisy ograniczające swobodę do organizowania i uprawiania turystyki społecznej i wolny rynek usług turystycznych, jakich nie było w turystyce nawet za czasów tzw. komuny.
Ostatnio zmieniony 21 sty 2010, 09:41 przez lech, łącznie zmieniany 1 raz.
Lech

Wielkopolska Komisja Turystyki Pieszej - http://wktp.pttk.pl/
Klub Sudecki z Poznania - http://kspoz.webpark.pl/
Odział Poznański PTT - http://pttpoz.republika.pl/

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 21 sty 2010, 10:24

lech pisze:„Art. 30. 1. Organizatorzy turystyki są obowiązani zapewnić klientom uczestniczącym w imprezach turystycznych opiekę osób posiadających kwalifikacje odpowiednie do rodzaju imprezy. Jeżeli umowa nie stanowi inaczej, za odpowiednie kwalifikacje uważa się, w zależności od rodzaju imprezy, uprawnienia pilota wycieczek lub przewodnika turystycznego.
Lechu, to nie jest takie złe. Zapewniam Cię że nasze umowy będa stanowiły inaczej :D
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 21 sty 2010, 10:27

lech pisze:Nonsensem jest wymaganie od organizatora turystyki aby posiadał szczegółową wiedzę, które to obiekty i obszary znajdujące się w strefie podmiejskiej są związane z historią, kulturą lub gospodarką miasta oraz objęte są programem szkolenia przewodników miejskich, gdzie ma narzucony kuriozalnym zapisem obowiązek zapewnienia licencjonowanego przewodnika miejskiego.

Nonsensem jest również określenie w § 7 jako obszary górskie sporej części terenów, które z górami mają niewiele wspólnego, jak m.in. Przedgórze Sudeckie, Kotlina Kłodzka, Kotlina Jeleniogórska, Pogórze Kaczawskie i Izerskie itp., jak również nonsemsem jest stawianie wymogu zapewnienia licencjonowanego przewodnika m.in. we wszystkich parkach narodowych i krajobrazowych na obszarze całego kraju.

To są tak absurdalne zapisy ograniczające swobodę do organizowania i uprawiania turystyki społecznej i wolny rynek usług turystycznych, jakich nie było w turystyce nawet za czasów tzw. komuny.
A z tym się w pełni zgadzam. Projekt został przekazany do sejmu a więc trzeba teraz naciskać u posłów. Te zmiany niewiele wnoszą a generalnie pogarszają warunki rozwoju turystyki w Polsce. I trzeba zrobic co się da by w proponowanym kształcie nie weszły w życie.
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

lech
Użytkownik
Posty: 77
Rejestracja: 10 paź 2005, 10:39
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: lech » 21 sty 2010, 10:56

sikor pisze:
lech pisze:„Art. 30. 1. Organizatorzy turystyki są obowiązani zapewnić klientom uczestniczącym w imprezach turystycznych opiekę osób posiadających kwalifikacje odpowiednie do rodzaju imprezy. Jeżeli umowa nie stanowi inaczej, za odpowiednie kwalifikacje uważa się, w zależności od rodzaju imprezy, uprawnienia pilota wycieczek lub przewodnika turystycznego.
Lechu, to nie jest takie złe. Zapewniam Cię że nasze umowy będą stanowiły inaczej
Tzn., że na Waszych wycieczkach nikt nie będzie wykonywał takich zadań...

Zrozum, że nie sposób tu przedstawić wszystkie znowelizowane zapisy, a tam też inny zapis, w którym jest mowa o tym, że jest to dopuszczalne, jeżeli umowa o imprezę turystyczną tak stanowi, ale osoba ta nie wykonuje zadań, o których jest mowa w artykule określającym jakie są zadania przewodników i pilotów wycieczek. Ponadto zapis w kodeksie wykroczeń, pozwalający w praktyce ukarać każdego, kto wykonuje zadania przewodnika lub pilota wycieczek, nadal ma pozostać.

A teraz zwróć uwagę na istotny fragment tekstu ze strony Ministerstwa Sportu i Turystyki:
W ramach konsultacji społecznych zgłosiły swoje uwagi do projektu następujące podmioty:

1) Polska Izba Turystyki;
2) Rada Krajowa Izb Turystyki w Polsce;
3) Sekretariat Konferencji Episkopatu Polski;
4) Stowarzyszenie Przewodników Turystycznych w Krakowie;
5) Porozumienie Stowarzyszeń Przewodnickich w Krakowie;
6) Centrum Przewodnictwa Tatrzańskiego;
7) Polska Federacja Pilotażu i Przewodnictwa;
8) Polskie Towarzystwo Turystyczno-Krajoznawcze;
9) Polska Izba Ubezpieczeń;
10) Marszałek Województwa Mazowieckiego;
11) Urząd Marszałkowski Województwa Zachodniopomorskiego;
12) Marszałek Województwa Śląskiego;
13) Wicemarszałek Województwa Małopolskiego;
14) Członek Zarządu Województwa Warmińsko-Mazurskiego;
15) Pełnomocnik Prezydenta Miasta Krakowa;
16) Związek Województw Rzeczypospolitej Polskiej
Dlaczego nie wymieniono tam ZHP? Czyżby Naczelnictwo szacownej organizacji akceptowało wszystkie kuriozalne zapisy projektu zmian ustawy??
Lech

Wielkopolska Komisja Turystyki Pieszej - http://wktp.pttk.pl/
Klub Sudecki z Poznania - http://kspoz.webpark.pl/
Odział Poznański PTT - http://pttpoz.republika.pl/

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 21 sty 2010, 11:38

lech pisze:Dlaczego nie wymieniono tam ZHP? Czyżby Naczelnictwo szacownej organizacji akceptowało wszystkie kuriozalne zapisy projektu zmian ustawy??
Nie mam pojęcia dlaczego nie konsultowano tego z ZHP. Prawdę powiedziawszy pytałem o to już w kwietniu 2009 r. ale ministerstwo olało sprawę. To w sumie wskazuje na wybiórczośc konsultacji tegoż projektu nazywanych społecznymi a w istocie chyba bardziej lobbystycznymi.
Mam nadzieję że jeśli ustawa nie wyjdzie w proponowanym kształcie. Bo byłaby kolejna aferą lobbingową.
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

lech
Użytkownik
Posty: 77
Rejestracja: 10 paź 2005, 10:39
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: lech » 21 sty 2010, 12:15

sikor pisze:Mam nadzieję że jeśli ustawa nie wyjdzie w proponowanym kształcie. Bo byłaby kolejna aferą lobbingową.
A ja - widząc co się w Polsce obecnie wyprawia - jak wygrywają wąskie grupy interesu, jestem przekonany, że jednak właśnie taka ustawa wejdzie. Tak czy inaczej zmuszanie wycieczek do korzystania z licencjonowanego przewodnika, posiadającego uprawnienia nadane przez "nadurząd" do cenzurowania komu i gdzie wolno, a komu nie wolno opowiadać o zabytkach, historii czy przyrodzie, jest bardzo złym pomysłem i jestem zdecydowanym przeciwnikiem lotnych patroli (przewodnik + służby mundurowe) kontrolujących uprawnienia prowadzących wycieczki w miastach i na szlakach turystycznych. Wynajmowanie licencjonowanego przewodnika powinno być wynikiem woli turystów, a nie administracyjnego przymusu, z wyjątkiem szczególnych sytuacji, typu grupa dzieci zimą w terenie wysokogórskim, czy obiekt zamknięty jak muzeum lub zabytkowy klasztor. W żadnym razie nie powinny to być całe obszary aglomeracji miejskich, parków narodowych i krajobrazowych - jak to jest obecnie, i jak to ma być jeszcze rozszerzone wg projektowanej nowelizacji przepisów regulujących przewodnictwo turystyczne i tzw. pilotowanie wycieczek.

W państwie o takim ustroju jaki mamy w Polsce, gdzie Konstytucja gwarantuje wolność dla obywatelskiej działalności, także w zakresie organizowania i oprowadzania wycieczek oraz przekazywania i pozyskiwania informacji, w tym informacji krajoznawczych, niektóre zapisy w prawie turystycznym nie powinny się w ogóle znaleźć. Zwłaszcza haniebny zapis w kodeksie wykroczeń, pozwalający na ukaranie każdego, kto bez namaszczenia przez państwowy urząd wykonuje zadania przewodnika bądź sprawia takie wrażenie, np. pokazując zabytki na otwartej ulicy miasta. Ciekawe kiedy Polska dostosuje się do międzynarodowych regulacji – zarówno w kwestii poszanowania wolności słowa i wolności pozyskiwania i przekazywania informacji, jak też opublikowania wąskiej listy obiektów, jak np. muzeum czy skansen budownictwa regionalnego, gdzie tylko i wyłącznie można żądać oprowadzania turystów przez miejscowego przewodnika?

Ciekawe jak długo jeszcze nasi rządzący będą cierpieć na jakieś rozdwojenie jaźni? Jak długo będą trąbić o budowaniu społeczeństwa obywatelskiego, a jednocześnie działalność społeczną zabijać w zarodku za pomocą głupich przepisów i w majestacie prawa? Mimo że np. od nauczania i wychowania są nauczyciele a nie panie czy panowie z urzędowymi identyfikatorami na rynku w Krakowie czy Wrocławiu, to niedługo nauczycielom biologii nie będzie wolno zaprowadzić swojej klasy do parku obok szkoły żeby dzieciaki nauczyć odróżniać gatunki drzew, a instruktorowi harcerskiemu swojej drużyny na ognisko, bo Pan(i) Przewodnik lepiej opisze, zadba o bezpieczeństwo niż ich wychowawca.
Lech

Wielkopolska Komisja Turystyki Pieszej - http://wktp.pttk.pl/
Klub Sudecki z Poznania - http://kspoz.webpark.pl/
Odział Poznański PTT - http://pttpoz.republika.pl/

ODPOWIEDZ
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Turystyka”