HAL - jak ominąć przepisy?

regulaminy i instrukcje w ZHP, propozycje zmian
royas
Stały bywalec
Posty: 366
Rejestracja: 30 maja 2002, 23:30
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: royas » 16 cze 2010, 15:03

Może być z tym problem ale tkwi on raczej w naszych związkowych przepisach. W ustawie o systemie oświaty jestprzepis, że w czasie wolnym od zajęć szkolnych może być organizowany wypoczynek oraz ze odp. minister ustali warunki jego organizowania. Nie ma tu nic o tym, że chodzi o okres ferii. O tym jest w innym miejscu, że w czasie ferii letnich i zimowych odp. kurator sprawuje nadzór nad organizacją wypoczynku.
W rozpozadzeniu ministra są ustalone wymagania które musi spełnić organizator. O ile niczego nieprzeoczylem, znowu nie jest tam sprecyzowane, ze chodzi o okres wakacji.
Wynika z tego, że każdy wypoczynek niezależnie od okresu musi spełniać te wymagania.
Dochodzimy teraz do naszej instrukcji o haliz, która po pierwsze nie wiedzieć czemu ingeruje w organizacje wyrażeń które nie dzieją się w trakcie haliz oraz nie wiadomo na jakiej podstawie stwierdza ze biwak w wakacje to wypoczynek, a poza wakacjami już nie. To trudno przeskoczyć nawet argumentami Czesława. A może można zorganizować biwak 7 dniowy, który nie kwalifikuje się jako biwak halizowy gdzyz ten trwa max 6 dni ;) ale pewnie to nie przejdzie. Ktoś kiedyś próbował się dowiedzieć dlaczego mamy taka instrukcje. Czy ktoś wie czy była na to jakaś odpowiedz władz?
Tomasz Rojek

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 16 cze 2010, 15:52

Nie było bo to głupie jest i tyle. Ja nie wiem dlaczego wciągle wciska się nasza pracę programową w wypoczynek. Wypoczynek to sobie może i robią na koloniach. Na porządnym obozie harcerskim będącym podsumowaniem pracy harcerskiej przez cały rok, w dalszym ciągu się pracuje. Wakacje są w szkole, od harcerstwa nie ma wakacji.
Tyle że co z tego ? Marne szanse wytłumaczyć jakiejkolwiek komendzie że dany biwak NIE JEST WYPOCZYNKIEM tylko ciężka pracą.
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

royas
Stały bywalec
Posty: 366
Rejestracja: 30 maja 2002, 23:30
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: royas » 17 cze 2010, 09:42

Z tym że to nie jest wina komend, one działają zgodnie z uchwałą GKi, która stwierdziła: biwak w ciągu roku - turystyka i krajoznawstwo, biwak w wakacje - wypoczynek. Komendy nie mają tu za bardzo pola manewru.
Tomasz Rojek

dokumenty
Stały bywalec
Posty: 1551
Rejestracja: 27 maja 2002, 10:23
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Krakowska 19 Lotnicza
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: dokumenty » 17 cze 2010, 12:34

Pod warunkiem że jest to "biwak" jako forma zdefiniowana w instr. org. HALiZ:
2.8. Biwak
Jest jedną z form działalności podstawowych jednostek ZHP, trwającą od 2 do 5 dni, organizowaną:
a) w okresie ferii letnich i zimowych - jako forma HAL/HAZ w zakresie wypoczynku, zgodnie z rozporządzeniem wymienionym w pkt. 1.4, ppkt. 4 i rekreacji ruchowej, zgodnie z rozporządzeniem wymienionym w pkt. 1.4., ppkt 6,
b) w innym czasie - w zakresie krajoznawstwa i turystyki.
Dlatego, zgodnie z w/w instrukcją, bez względu na termin, biwakiem NIE jest "forma" której cel/zakres NIE dotyczy "wypoczynku, rekreacji ruchowej, krajoznastwa i turystyki".

Ale może być to też inny "biwak" czyli forma której dotyczy wpis do KRS-u:
91.3 - Prowadzenie wśród członków stowarzyszenia całorocznej działalności oświatowo-wychowawczej formami pracy charakterystycznymi dla ZHP
Wybór, ale z pełną świadomością uwarunkowań i konsekwencji, należy do instruktora.
hm. Czesław Przybytek HR
tel.kom. 519-160-185

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 17 cze 2010, 12:43

Czyli np. kurs zastępowych, zespół mikrokursów sprawnościowych czy inna forma mająca cele oświatowe czy wychowawcze a nie wypoczynek, rekreację ruchową lub krajoznastwo i turystykę.

Tylko ze zrozumieniem tej różnicy właśnie problem mają komendy...
Ostatnio zmieniony 17 cze 2010, 12:44 przez sikor, łącznie zmieniany 1 raz.
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

royas
Stały bywalec
Posty: 366
Rejestracja: 30 maja 2002, 23:30
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: royas » 17 cze 2010, 13:04

Faktycznie. Instrukcja GKi jednak nie jest taka zła. Przytoczony wyżej fragment źle odczytałem i chyba większość ludzi go błędnie odczytuje. Potraktowałem a) i b) jako przepisy dotyczące organizacji biwaku zdefiniowanego w pierwszej części zdania "Jest jedną z form działalności podstawowych jednostek ZHP, trwającą od 2 do 5 dni,...". Tymczasem faktycznie punkty a) i b) należy rozumieć jako część definicji biwaku zawężające znaczenie tego słowa. Gdyby to miało znaczyć tak ja to początkowo zrozumiałem, byłoby zapisane:
(definicja:)
1. Biwak jest jedną z form działalności podstawowych jednostek ZHP, trwającą od 2 do 5 dni.
(zasady:)
2. Biwaki organizuje się:
a) w okresie ferii letnich i zimowych - jako forma HAL/HAZ w zakresie wypoczynku, zgodnie z rozporządzeniem wymienionym w pkt. 1.4, ppkt. 4 i rekreacji ruchowej, zgodnie z rozporządzeniem wymienionym w pkt. 1.4., ppkt 6,
b) w innym czasie - w zakresie krajoznawstwa i turystyki.
Tomasz Rojek

Pieta
Starszy użytkownik
Posty: 265
Rejestracja: 24 sie 2005, 20:41
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Pieta » 17 cze 2010, 13:24

Pogubić się można. To czy biwak jest formą wypoczynku? Czy kurs drużynowych lub zastępowych jest formą wypoczynku i czy to musi być zgłoszone do kuratorium? Czy biwak musi być zgłoszony do kuratorium i czy potrzeba do tego phm. czy pwd.?
Ostatnio zmieniony 17 cze 2010, 13:24 przez Pieta, łącznie zmieniany 1 raz.
Pieta. Ten znad morza:)

www.koszalin.zhp.pl

znowu_marta
Nowicjusz
Posty: 46
Rejestracja: 03 mar 2008, 21:03
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: znowu_marta » 17 cze 2010, 22:17

Proponuję zamiast biwaków organizowanie wycieczek turystyczno-krajoznawczych. Nie jest to forma wypoczynku, program moze miec podobny do biwaku, a zgody na organizację udziela komendant hufca.

ODPOWIEDZ
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Regulacje prawne”