„Zasady tworzenia i działania chorągwi i hufca" - no

regulaminy i instrukcje w ZHP, propozycje zmian
dokumenty
Stały bywalec
Posty: 1551
Rejestracja: 27 maja 2002, 10:23
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Krakowska 19 Lotnicza
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: dokumenty » 28 kwie 2009, 11:03

http://dokumenty.zhp.pl/pliki/zalcznik_ ... acznik.doc
3.5 Przeprowadzenie konsultacji instrukcji „Zasady tworzenia i działania chorągwi i hufca ZHP”
Przeprowadzenie konsultacji instrukcji „Zasady tworzenia i działania chorągwi i hufca ZHP”;
założenie wątków na forum ZHP i monitorowanie dyskusji.
Zebranie wyników konsultacji w formie dokumentu.
(Efekt: opublikowanie dokumentu podsumowującego konsultacje)

3.6 Opracowanie instrukcji „Zasady tworzenia i działania chorągwi i hufca”
Opracowanie po konsultacjach instrukcji „Zasady tworzenia i działania chorągwi i hufca”.
(Efekt: opublikowanie dokumentu)
Ewentualne zmiany w Statucie ZHP mogą wszystko "wywrócić" ale jednak trzeba "podjąć temat".
hm. Czesław Przybytek HR
tel.kom. 519-160-185

Alek
Stały bywalec
Posty: 524
Rejestracja: 10 lip 2004, 20:35
Lokalizacja: Pilot Chorągwi
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Alek » 28 kwie 2009, 11:14

primo bo nie wiem czy dobrze kojarzę - to powinny być dwa odrębne dokumenty a nie jeden bo to jest materia tak złożona....

po drugie - obawiam się że najpier musiałaby się odbyć szersza dyskusja nad miejscem hufca i chorągwi w ZHP

my możemy jedynie technicznie przyjżeć się dokumentowi i sprawdzić jak pasuje/niepasuje do nowego statutu - należy ząłożyć na dzień dzisiejszy jako wstęp do prac oba projekty i pod kątem obu je "prześwietlić"
Per Concordia Ad Victoria

dokumenty
Stały bywalec
Posty: 1551
Rejestracja: 27 maja 2002, 10:23
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Krakowska 19 Lotnicza
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: dokumenty » 28 kwie 2009, 14:44

Alek pisze:primo bo nie wiem czy dobrze kojarzę - to powinny być dwa odrębne dokumenty a nie jeden bo to jest materia tak złożona....
W w/w uchwale RN ZHP jest mowa o jednym dokumencie.
Ale już zapytałem GK ZHP o ten niuans. I czekam.
Alek pisze:po drugie - obawiam się że najpier musiałaby się odbyć szersza dyskusja nad miejscem hufca i chorągwi w ZHP

my możemy jedynie technicznie przyjżeć się dokumentowi i sprawdzić jak pasuje/niepasuje do nowego statutu - należy ząłożyć na dzień dzisiejszy jako wstęp do prac oba projekty i pod kątem obu je "prześwietlić"
Chyba przeoczyłeś:
3.5 Przeprowadzenie konsultacji instrukcji „Zasady tworzenia i działania chorągwi i hufca ZHP”
Przeprowadzenie konsultacji instrukcji „Zasady tworzenia i działania chorągwi i hufca ZHP”;
założenie wątków na forum ZHP i monitorowanie dyskusji.
Zebranie wyników konsultacji w formie dokumentu.
(Efekt: opublikowanie dokumentu podsumowującego konsultacje)
hm. Czesław Przybytek HR
tel.kom. 519-160-185

cebul
Stały bywalec
Posty: 682
Rejestracja: 05 lut 2006, 11:18
Lokalizacja: 5 DDW "Sprzysiężeni"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: cebul » 29 kwie 2009, 15:36

Ja w ogóle sądzę, że mamy dość ciężką sprawę, bo zjazd za pasem, a tam wszystko możliwe z chorągwiami/hufcami w kontekście zmian w statucie. Dlatego uważam, że trzeba jasno określić nad którymi aspektami zasad hufca/chorągwi będziemy pracować i prowadzić tu dyskusje. Bo nie ma sensu dłubać w zapisach "obarczonych sporym ryzykiem" zmian na zjeździe, gdyż może to pójść na marne. Jak tego nie określimy, to może nam się zrobić klon dyskusji o hufcach/chorągwiach z forum statutowego.
hm. Mateusz Cebula HR
Drużynowy 5. Dębickiej Drużyny Wędrowniczej "Sprzysiężeni" im. Dębickich Sybiraków
Komendant 7. Szczepu Drużyn Dębickich "Invicti" im. gen. Mariusza Zaruskiego
Komendant Hufca Dębica im. Dębickich Szarych Szeregów
Przewodniczący Rady Chorągwi Podkarpackiej
instruktor Wydziału Wędrowniczego GK ZHP

Alek
Stały bywalec
Posty: 524
Rejestracja: 10 lip 2004, 20:35
Lokalizacja: Pilot Chorągwi
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Alek » 30 kwie 2009, 08:41

Pytanie podstawowe - kto określi koncepcję hufiec/chorągiew??
bo ja teraz nie wiem jednego - jeśli w Statucie mają się pozmieniać zapisy - wpływające na strukturę chorągwianą i hufcową - to siłą rzeczy instrukcje hufca i chorągwi muszą powstać de facto od nowa

my oczywiście możemy sprawdzić które obecne zapisy nie pasują do projektu komisji i do projektu KWP - tylko że przy ilości ewentualnych poprawek - może to być syzyfowa praca

w sumie i tak po zjeździe trzeba będzie nad tym wszystkim usiąść jeszcze raz jak będzie pewnym który statut obowiązuje :)

choć wartu już teraz pozaznaczać zapisy które ewentualnie będą wymagały korekty - ja jutro zaczynam 10 dniowy urlop i płynę na morze to sobie wydrukuję obie propozycje statutów i instrukcje chorągwi i hufca i postaram się pozaznaczać co nie będzie pasowało

pytanie - czy ewentualnie nie przygotować tekstów jednolitych instrukcji chorągwianych i hufcowych już pod kątem obu projektów statutu? - bo potem można by tylko nanieść korekty po zjeździe i bedzie od razu gotowiec
Per Concordia Ad Victoria

dokumenty
Stały bywalec
Posty: 1551
Rejestracja: 27 maja 2002, 10:23
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Krakowska 19 Lotnicza
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: dokumenty » 09 lip 2009, 15:40

Proszę o "zerkniecie" w obecne regulaminy i o propozycje ew. zmian, a właściwie korekt, przy założeniu ze Statut ZHP nie ulegnie zmianie.
hm. Czesław Przybytek HR
tel.kom. 519-160-185

dokumenty
Stały bywalec
Posty: 1551
Rejestracja: 27 maja 2002, 10:23
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Krakowska 19 Lotnicza
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: dokumenty » 09 lip 2009, 16:00

Proszę także o zgłaszanie "luźnych" uwag, bo czasem są cenne.
hm. Czesław Przybytek HR
tel.kom. 519-160-185

Alek
Stały bywalec
Posty: 524
Rejestracja: 10 lip 2004, 20:35
Lokalizacja: Pilot Chorągwi
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Alek » 10 lip 2009, 06:51

ok - pytanie czy mówimy tylko o korektach "technicznych" związanych z technika legislacyjna i dopasowaniem do statutu czy też korektach stricte merytorycznych?
Per Concordia Ad Victoria

dokumenty
Stały bywalec
Posty: 1551
Rejestracja: 27 maja 2002, 10:23
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Krakowska 19 Lotnicza
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: dokumenty » 10 lip 2009, 08:09

Wszystko.
hm. Czesław Przybytek HR
tel.kom. 519-160-185

maciejek300
Nowicjusz
Posty: 26
Rejestracja: 20 paź 2009, 11:47
Lokalizacja: szczep twierdza gliwice
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: maciejek300 » 23 lis 2009, 11:17

pytanie - po zjeździe hufca
Przed zjazdem skład komend jest odwołany jak również skład wszstkich komisji , zespołów , na zjeździe wybieramy nowego komendanta i skład komendy , czy bez rozkazu i informacji komisje , zespoły i komenda działaja jak do tychczas w tych samych składach czy musimy czekać na rozkaz naczelnika i chorągwi o powołaniu nowych komendantów i komend .
Maciej Branowski fizyk HO
kwatermistrz szczepu twierdza z gliwic

dokumenty
Stały bywalec
Posty: 1551
Rejestracja: 27 maja 2002, 10:23
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Krakowska 19 Lotnicza
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: dokumenty » 23 lis 2009, 11:43

maciejek300 pisze:Przed zjazdem skład komend jest odwołany jak również skład wszstkich komisji , zespołów ,
A po co miałyby być odwoływane PRZED ?

maciejek300 pisze:na zjeździe wybieramy nowego komendanta i skład komendy , czy bez rozkazu i informacji komisje , zespoły i komenda działaja jak do tychczas w tych samych składach
Działają dopóki/jeśli ich się nie odwoła.

maciejek300 pisze:czy musimy czekać na rozkaz naczelnika i chorągwi o powołaniu nowych komendantów i komend .
Rozkaz "władzy nadrzędnej" jedynie informuje o fakcie wyboru nowych władz.
Nowe władze działają prawomocnie już od chwili ogłoszenia faktu wyboru przez przewodniczącego zjazdu.
Jedynie w kwestii zaciągania zobowiązań jest pewna zwłoka.
W przypadku kh do momentu uzyskania pełnomocnictwa, a w przypadku kch i GK do momentu uzyskania wpisu w KRS.
hm. Czesław Przybytek HR
tel.kom. 519-160-185

maciejek300
Nowicjusz
Posty: 26
Rejestracja: 20 paź 2009, 11:47
Lokalizacja: szczep twierdza gliwice
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: maciejek300 » 23 lis 2009, 12:46

Czy mogę poprosić o konkret procedury - KOmendant przed zjazdem odwołał cały skaład komendy , komisji i zespołow , ponoć tak stanowią dokumenty .
Po zjeździe nie przekazano jeszcze informacji o składzie komendy i porządku składu poszczególnych komisji i zespołów - rozumiem że wraca wszystko co było przed zjazdem i jest to oczywiste . Jeżeli nie jest to oczywiste to czym sie sugerować , jakimi dokumentami gdzie jest to jasno określone , mnie sie wydaje że do momentu powołania komendanta i komendy rozkazem działanie jakichkolwiek komisji i zespołow jest bezpodstawne bo zostali wcześniej rozkazem odwołani i nie powołani ponownie . Myślę że teraz sytuacja jest jaśniejsza a pytam z czystej ciekawości bo może jest jednak jakaś luka merytoryczna i nalezałoby ją wyprostować .
Ostatnio zmieniony 23 lis 2009, 12:47 przez maciejek300, łącznie zmieniany 1 raz.
Maciej Branowski fizyk HO
kwatermistrz szczepu twierdza z gliwic

sw_Mikolaj2
Starszy użytkownik
Posty: 289
Rejestracja: 18 lis 2002, 02:42
Lokalizacja: 109 KI "Impeesa"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: sw_Mikolaj2 » 23 lis 2009, 13:02

po pierwsze komendant swoja autonomiczna decyzją nie może odwołać składu komendy. Ze składu komendy może zostać odwołany jej członek uchwałą komendy hufca. W rozkazie komendanta hufca winna się jedynie znaleźć informacja o uchwale komendy.

Po drugie momentem wygaśnięcia mandatu komendy i rozpoczęcia działania nowej jest zjazd hufca.
hm. Zbigniew Paweł Skupiński HR
komendant 109 Szczepu "Wataha" w Jordanowie Śląskim
Hufiec Łagiewniki

maciejek300
Nowicjusz
Posty: 26
Rejestracja: 20 paź 2009, 11:47
Lokalizacja: szczep twierdza gliwice
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: maciejek300 » 23 lis 2009, 13:20

To teraz całkiem już zwariowałem , druhowie jakieś konkrety , bo nic już z tego nie rozumiem co to wolna amerykanka , jakie punkty ordynacji albo statutu , lub innych dokumentów dokładnie to konkretyzują bo widzę ze co kraj to obyczaj .
Maciej Branowski fizyk HO
kwatermistrz szczepu twierdza z gliwic

sw_Mikolaj2
Starszy użytkownik
Posty: 289
Rejestracja: 18 lis 2002, 02:42
Lokalizacja: 109 KI "Impeesa"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: sw_Mikolaj2 » 23 lis 2009, 14:26

polecam rodziła 6 i 7 statutu ZHP - o wyborze władz w ZHP i o władzach hufca. Szczególnie polecam zakres kompetencji poszczególnych władz. Po drugie polecam zapoznać się z Zasadami działania hufca:
http://dokumenty.zhp.pl/pliki/zalcznik_ ... k_2006.rtf
hm. Zbigniew Paweł Skupiński HR
komendant 109 Szczepu "Wataha" w Jordanowie Śląskim
Hufiec Łagiewniki

ODPOWIEDZ
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Regulacje prawne”