Liczebność drużyny a składki

regulaminy i instrukcje w ZHP, propozycje zmian
MYCHAS
Stały bywalec
Posty: 494
Rejestracja: 30 gru 2003, 14:26
Lokalizacja: Gdańsk - Orneta - Lidzbark War
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: MYCHAS » 16 lut 2008, 00:51

W najbliższym czasie zbliża się spis harcerski, wielu z Komendantów Hufców, Szczepów, Związków Drużyn zada sobie pytanie co zrobić z małymi drużynami, które nie spełniają wymogów liczebnych, czyli mają po niżej 16 osób a nawet 10 (nie dotyczy wędrowników).
Wiem że można:
- zmniejszyć stan wymagany do 12 osób zarządzeniem KH
- zlikwidowac jednostkę
- dać drużynowemu czas np. miesiąc na powiększenie stanu liczebnego
- można też oszukać spis i wpisać mu 16 osób i powiedzieć że niech płaci bo tak jest w instrukcji albo likwidujemy

Ciekawi mnie jakie są inne sposoby, lub jak oceniacie w/w przykłady.
Tymczasem długi trzeba spłacać, depozyty przekazać innym. Może nikt im tego nie powiedział?”
S t e f a n M i r o w s k i „ S p ł a c i ć d ł u g ”
www.orneta.zhp.pl

hm. Michał Ludkiewicz
Chorągiew Warmińsko - Mazurska

Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 16 lut 2008, 01:08

Wrócić do instytucji "zastępu samodzielnego".
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 16 lut 2008, 01:16

Dokładnie tak. Zupełnie niezrozumiała jest możliwość pracy w okresie przejściowym zastępu jako samodzielnej jednostki.
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 16 lut 2008, 01:25

Chyba coś się zaplątałeś :)
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 16 lut 2008, 09:47

no takk... tam miało być niemożliwość :) ewentualnie brak mozliwości...
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

bzyku
Użytkownik
Posty: 123
Rejestracja: 29 kwie 2005, 20:07
Lokalizacja: KI SZANIEC
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: bzyku » 16 lut 2008, 17:23

MYCHAS pisze:/.../
- można też oszukać spis i wpisać mu 16 osób i powiedzieć że niech płaci bo tak jest w instrukcji albo likwidujemy

/.../
nie wiem ale chyba żadna instrukcja nie mówi o płaceniu wg spisu.
Krąg Instruktorski SZANIEC
www.szaniec.org.pl
przyboczny 13 CDH - JENOTY

MYCHAS
Stały bywalec
Posty: 494
Rejestracja: 30 gru 2003, 14:26
Lokalizacja: Gdańsk - Orneta - Lidzbark War
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: MYCHAS » 19 lut 2008, 23:41

bzyku pisze:nie wiem ale chyba żadna instrukcja nie mówi o płaceniu wg spisu.
Składki członkowskie - Hufce, Chorągwie, GK nalicza wg stanu liczebnego podanego przez jednostki w spisie
Tymczasem długi trzeba spłacać, depozyty przekazać innym. Może nikt im tego nie powiedział?”
S t e f a n M i r o w s k i „ S p ł a c i ć d ł u g ”
www.orneta.zhp.pl

hm. Michał Ludkiewicz
Chorągiew Warmińsko - Mazurska

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 20 lut 2008, 06:48

Ale to było pisane w kontekscie druzyny. I W ŻADNEJ INSTRUKCJI NIE JEST NAPISANE ŻE DRUŻYNA WOGÓLE PŁACI SKŁADKI. BO DRUŻYNA NIE PŁACI SKŁADEK. Składki płaca członkowie a drużynowy je tylko przekazuje do hufca. Praktykę według której drużyna płaci składki uważam za naganną.
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

molesta
Użytkownik
Posty: 87
Rejestracja: 11 sie 2005, 17:50
Lokalizacja: obecnie brak
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: molesta » 20 lut 2008, 13:16

Według mnie praktyka płacenia według drużyn jest jak najbardziej słuszna, ilu jest drużynowych którzy nie chcą płacić, a za ich przykładem idą członkowie drużyn.
W moim starym hufcu osoby które nie płaciły nie mogły jeździć na jakiekolwiek imprezy harcerskie (rajdy,biwaki, obozy itd.) jednak sprawdzanie każdej osoby na liście wyjazdowej jest zbyt czasochłonne. Został więc wprowadzony system rozliczania kwartalnego drużyn, członkowie jednostek które nie miały zapłaconych składek za dane kwartały ( przykładowo jadąc na zimowisko w lutym składki musiały być opłacone już za styczeń, luty, marzec) , nie mogli nigdzie jechać, wyliczyliśmy kto ile ma do zapłaty za dany kwartał według liczebności podanej w spisie. W krótkim czasie ludzie sie przyzwyczaili a problem składek zniknął, i z tego co wiem jest jeden z nielicznych hufców w naszym regionie który ma składki zawsze na bieżąco.

A co do samego spisu to powszechne są praktyki zaniżania stanu osobowego. I w tym raczej nie ma nic złego, bo jak będziemy akurat po naborze i będziemy mieli dużo ludzi i podamy ich to potem trzeba będzie płacić przez cały rok za nich, a przecież wiadomo że defakto stan drużyn jest ruchomy, raz jest więcej raz mniej.
Łukasz Prochwicz l.prochwicz@gmail.com
Tel- 602 632 216
http://www.watra.vel.pl

Zawsze jestem raczej sam.
Tadeusz Zawadzki"ZOŚKA"

Alek
Stały bywalec
Posty: 524
Rejestracja: 10 lip 2004, 20:35
Lokalizacja: Pilot Chorągwi
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Alek » 20 lut 2008, 17:33

dlatego nie płacisz od "przyznania" się w spisie a TYLKO odprowadzasz to co Ci ludzie zapłacili

a weryfikacja - no cóż - jak ktos zapłacił to wbijasz mu stempel do książeczki harcerskiej i tyle
Per Concordia Ad Victoria

molesta
Użytkownik
Posty: 87
Rejestracja: 11 sie 2005, 17:50
Lokalizacja: obecnie brak
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: molesta » 20 lut 2008, 18:29

odprowadza sie oczywiście to co ludzie zapłacili, jak jest za więcej ludzi to nie ma bólu głowy i nie ma problemu jak sie zapłaci więcej, problem pojawił by sie wtedy gdy w spisie podamy dużą liczbę osób a stan nam gwałtownie spadnie, dlatego taki wybieg jest przez wielu drużynowych stosowany, bo nie ma problemu z zapłaceniem gdy ma sie więcej ludzi niż przy spisie, problem powstaje gdy jest ich mniej

a weryfikacja oczywiscie ze jest, w końcu prowadzi sie książki finansowe, wydaje sie KP,
przynajmniej w szczepie w którym bylem każde dziecko dostawało kwit ze pieniądze zostały wpłacone, tak aby rodzice mieli czarno na białym wszystko
Ostatnio zmieniony 20 lut 2008, 18:31 przez molesta, łącznie zmieniany 1 raz.
Łukasz Prochwicz l.prochwicz@gmail.com
Tel- 602 632 216
http://www.watra.vel.pl

Zawsze jestem raczej sam.
Tadeusz Zawadzki"ZOŚKA"

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 21 lut 2008, 09:29

molesta pisze:odprowadza sie oczywiście to co ludzie zapłacili, jak jest za więcej ludzi to nie ma bólu głowy i nie ma problemu jak sie zapłaci więcej, problem pojawił by sie wtedy gdy w spisie podamy dużą liczbę osób a stan nam gwałtownie spadnie, dlatego taki wybieg jest przez wielu drużynowych stosowany, bo nie ma problemu z zapłaceniem gdy ma sie więcej ludzi niż przy spisie, problem powstaje gdy jest ich mniej
Ale nie jest to problem drużynowego.
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

Wywrot
Nowicjusz
Posty: 6
Rejestracja: 15 lut 2008, 20:10
Lokalizacja: 8 GSTWKDH "VIATOR"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Wywrot » 21 lut 2008, 10:08

J
Ostatnio zmieniony 21 lut 2008, 10:10 przez Wywrot, łącznie zmieniany 1 raz.
Drużynowy 8GSTWKDH "VIATOR" im. Szarych Szeregów
Komendant Szczepu Harcerskiego "WATRA"

molesta
Użytkownik
Posty: 87
Rejestracja: 11 sie 2005, 17:50
Lokalizacja: obecnie brak
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: molesta » 21 lut 2008, 10:19

Jest to problem drużynowego gdyż to on odpowiada za jednostkę i jej stan finansowy. A poza tym chyba każdemu instruktorowi czy osobie pełniącej funkcji powinno zależeć na tym aby te składki nieszczęsne opłacić i dopilnować tego u innych. Wstępując do ZHP każdy nas jednocześnie przyjął istniejące i obowiązujące regulamin. Jak drużynowi nie będą pilnowali aby harcerze płacili składek to kto będzie to robił??

Wiec zapytam dh Czesławie, płacisz składki, dbasz o to żeby druha jednostka miała opłacone??jej członkowie??
Łukasz Prochwicz l.prochwicz@gmail.com
Tel- 602 632 216
http://www.watra.vel.pl

Zawsze jestem raczej sam.
Tadeusz Zawadzki"ZOŚKA"

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 21 lut 2008, 10:53

molesta pisze:
19kldh pisze:
molesta pisze:odprowadza sie oczywiście to co ludzie zapłacili, jak jest za więcej ludzi to nie ma bólu głowy i nie ma problemu jak sie zapłaci więcej, problem pojawił by sie wtedy gdy w spisie podamy dużą liczbę osób a stan nam gwałtownie spadnie, dlatego taki wybieg jest przez wielu drużynowych stosowany, bo nie ma problemu z zapłaceniem gdy ma sie więcej ludzi niż przy spisie, problem powstaje gdy jest ich mniej
Ale nie jest to problem drużynowego.
Jest to problem drużynowego gdyż to on odpowiada za jednostkę i jej stan finansowy. A poza tym chyba każdemu instruktorowi czy osobie pełniącej funkcji powinno zależeć na tym aby te składki nieszczęsne opłacić i dopilnować tego u innych. Wstępując do ZHP każdy nas jednocześnie przyjął istniejące i obowiązujące regulamin. Jak drużynowi nie będą pilnowali aby harcerze płacili składek to kto będzie to robił??

Wiec zapytam dh Czesławie, płacisz składki, dbasz o to żeby druha jednostka miała opłacone??jej członkowie??
Dalej nie rozumiesz.
Chodzi o sytuację gdy jako drużynowy przekazujesz 80 % składek płaconych na bieżąco przez wszystkich harcerzy którzy aktualnie są w drużynie.

I że wówczas to że np. tych harcerzy jest mniej niż przy spisie
to nie jest problem drużynowego.
Oczywiscie, pod względem finansowym ;)
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

Zablokowany
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Regulacje prawne”