Jakość czy jakoś beretów??

forum Składnicy 4 Żywioły
Dzidek
Nowicjusz
Posty: 20
Rejestracja: 07 lut 2007, 12:08
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Dzidek » 07 lut 2007, 15:07

W październiku 2006 roku otrzymaliśmy zamówione dla drużyny "nowe" berety harcerskie z 4 Żywiołów. Po otrzymaniu dostawy przyjrzałem sie dokładnie temu produktowi, a mając za sobą użytkowanie w/w nakrycia głowy (różne modele), przez ponad 15 lat co nie co chyba wiem w tym temacie. Moje spostrzeżenia (konkrety):
minusy: są źle skrojone z czym sie wiążą problemy z ułożeniem go (mimo że znam kilka sposobów), wymiarówka metkowa beretów do bani wszywana widocznie jak leci!!, oszczedności materiałowe na podszewce beretu (brak dookoła podszewki w bokach beretu), no i jakość materiału użytego co najwyżej średnia.
plusy: tzw. wstawka "pióro" mające na celu osłonę przed poranieniem od lilijki i że w ogóle są!!
No i właśnie ocena naszego produktu MIERNA !!
Jednak chyba lepiej wydać więcej kasy na sort WP lub demobil zachodni!!
Zobaczymy jak sie jeszcze spiszą podczas użytkowania: stopień przemakalności, czy nie farbują itp.
Pozdrawiam
"Życie jest jak pudełko zapałek, brać je poważnie byłoby śmiesznie, lecz zlekceważyć byłoby nierozważnie"

phm. Dariusz "Dzidek" Sprycha HR
Niezależna Świętobliwa Chorągiew Jasnogórska

dominik jan domin
Stały bywalec
Posty: 1640
Rejestracja: 23 wrz 2004, 16:47
Lokalizacja: Klerycki Krąg Harcerski WICEK
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: dominik jan domin » 07 lut 2007, 15:32

Dzidek pisze:Jednak chyba lepiej wydać więcej kasy na sort WP lub demobil zachodni!!
Demobil zachodni - tj, dokładnie berety z bundeswehry polecam. Przykro to pisać, ale tak jest.
phm. Dominik Jan Domin HR

Klerycki Krąg Harcerski WICEK im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego
Hufiec ZHP Toruń

g00rek
Stały bywalec
Posty: 1112
Rejestracja: 10 cze 2002, 11:40
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: g00rek » 07 lut 2007, 21:41

Nie wiem jak nosisz beret bo ja widziałem kilka udziwnionych sposobów, kompletnie od czapy. Beret baskijski nosi się jak beret baskijski, czyli tak:

http://www.geocities.com/Hollywood/Lot/1860/beret.jpg

Koniec, kropka. Bez żadnego zaginania, naciągania na ucho a la radziecki komandos. Ewentualnie dziewczyny mogą nosić go na "sanitariuszkę maruszkę" czyli do tyłu, jak któą pragnie, choć to lekko oldskulowo wygląda.

I berety na 100% można dobrze założyć, wiem to, bo raczej nie zmieniły się od czasu kiedy pracowałem w 4 żywiołach.

Co do materiału - cieńsze sukno zostało wybrane z premedytacją. Gruby beret na słońcu to tak jak chodzenie kożuchu po plaży.

Reasumując - beretu bundeswehry pewnie są lepsze (bo bzezszwowe), a berety WP (nowe!) sa dokłądnie takie. Stare berety WP są właśnie wielkie i sztywne, trzeba je nosić naciągnięte krzywo na głowe. Jak to wygląda już pisałem i nie będę powtarzał, bo to jakaś masakra.
hm. Michał "g00rek" Górecki
I love BP

dominik jan domin
Stały bywalec
Posty: 1640
Rejestracja: 23 wrz 2004, 16:47
Lokalizacja: Klerycki Krąg Harcerski WICEK
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: dominik jan domin » 08 lut 2007, 12:25

Musze się wybrac do Wawy (tylko te koszty) i osobiście przetestować nową produkcję, bo 4Ż raczej nie dotrą z towarem na głęboka prowincję do mnie. Chętnie porownam ze starymi, które się rozpadały.

Tak czy owak - niemiecki beret jest z miejsca tak zrobiony, ze się go zakłada normalnie. I nie na zulu-gulę, i nie na pijaczka, i nie na "panienkę". Po prostu ma już kształt właściwy, bez formowania na mokro.
phm. Dominik Jan Domin HR

Klerycki Krąg Harcerski WICEK im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego
Hufiec ZHP Toruń

Siara
Użytkownik
Posty: 54
Rejestracja: 04 gru 2002, 19:09
Lokalizacja: 58 ŁWDH "Rzeka"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Siara » 08 lut 2007, 13:30

Potwierdzam jakość niemieckich beretów. Ja się zastanawiałem nad zakupem amerykańskiego beretu, ale kosztyje 50 zł na Allegro i nie będę w ciemno go kupował. Poza tym facet miał tylko czerwone.

Co do jakości nowych beretów z 4Ż nie będę się wypowiadał bo z Łodzi akurat w berety zaopatrujemy się w różnych sklepach.
pwd. Grzegorz Matysiak
58 ŁWDH "Rzeka" im. Obrońców Westerplatte
www.58lwdh.org

Dzidek
Nowicjusz
Posty: 20
Rejestracja: 07 lut 2007, 12:08
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Dzidek » 13 lut 2007, 13:18

Do g00rka . Beret nosze normalnie. Używam właśnie starego WP, ułożonego na tzw. 3 pióra (zakładki pionowe). Te stare berety WP da sie świetnie ułożyć na mokro, tylko trzeba niestety znać sposoby ich układania!!
Co do naszych z 4Ż, to nie da się ich tak założyć by wyglądały ślicznie jak w podanym linku przez Ciebie. Bez ułożenia na mokro każdy w druzynie wygląda jak z innej parafii !!
Jedynym rozwiązaniem jest produkować berety tłoczone, które zakłada się na główkę i jest OKI. Dopóki tak nie będzie bedziemy mieli w ZHP misz-masz w tym nakryciu głowy, bo większość środowisk wybiera lepszy demobil zachodni, choć jest tu jedno małe ale, że noszą oni lilijkę nad lewym okiem, choć powinna być noszona w ZHP na środku!
Pozdrawiam
"Życie jest jak pudełko zapałek, brać je poważnie byłoby śmiesznie, lecz zlekceważyć byłoby nierozważnie"

phm. Dariusz "Dzidek" Sprycha HR
Niezależna Świętobliwa Chorągiew Jasnogórska

g00rek
Stały bywalec
Posty: 1112
Rejestracja: 10 cze 2002, 11:40
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: g00rek » 13 lut 2007, 14:46

Dzidek pisze:Do g00rka . Beret nosze normalnie. Używam właśnie starego WP, ułożonego na tzw. 3 pióra (zakładki pionowe). Te stare berety WP da sie świetnie ułożyć na mokro, tylko trzeba niestety znać sposoby ich układania!!
Nie wiem po co ci trzy pióra do ukłądania beretu, ani żaden inny system związany z moczeniem, suszeniem, czy robieniem czegokolwiek innego beretowi :]

JA biorę beret na głowę i zakładam.

http://4zywioly.pl/content/Image/!mundu ... t_nowy.jpg

I kompletnie nie rozumiem wszystkich narzekań o za małym rondzie. Jak ktoś się przyzwyczaił że beret mu sięgał do szyi to najwyższy czas, aby przestać nosić berety a la radzieckie kommando :]

http://4zywioly.pl/content/Image/!mundu ... _stary.jpg

To jest beret BASKIJSKI i nosi się go właśnie tak jak na zdjęciu wyżej. Hough.
choć jest tu jedno małe ale, że noszą oni lilijkę nad lewym okiem, choć powinna być noszona w ZHP na środku!
Pozdrawiam
A dlaczego? Gdzie to jest zapisane? Beret jest tak skonstruowany, że znaczek (czy to orzeł, czy plakietka, czy lilijka) musi być lekko nad okiem. Inaczej wygląda to beznadziejnie. Wynika to z konstrukcji beretu i usztywnienia. PRzesuwanie lilijki nad oko to ściąganie z rogatywki, która jest przecież zupełnie inna.
hm. Michał "g00rek" Górecki
I love BP

Czytacz
Stały bywalec
Posty: 313
Rejestracja: 08 gru 2003, 01:30
Lokalizacja: 8ŁWDH
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Czytacz » 14 lut 2007, 00:58

A dlaczego? Gdzie to jest zapisane? Beret jest tak skonstruowany, że znaczek (czy to orzeł, czy plakietka, czy lilijka) musi być lekko nad okiem. Inaczej wygląda to beznadziejnie. Wynika to z konstrukcji beretu i usztywnienia. PRzesuwanie lilijki nad oko to ściąganie z rogatywki, która jest przecież zupełnie inna.
A tu żeś mnie Goorku zaskoczył. czy mam w takim razie rozumieć, że lilijki zawsze powinny były znajdować nieco na lewo? Bo od kiedy pamiętam, lilijki na beretach ZAWSZE widziałem umieszczone centralnie. Wyjątkiem była jedna drużyna z naszywkami zamiast 'metalu' i jedna z lilijkami nad lewym okiem (na zlocie ChŁ o ile mnie pamięć nie myli)
pwd. Piotr Kołodziejski
Hufiec Łódź-Śródmieście

Zespół ds. Wsparcia Technicznego
Wydział Nowych Technologii GK

g00rek
Stały bywalec
Posty: 1112
Rejestracja: 10 cze 2002, 11:40
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: g00rek » 14 lut 2007, 12:01

To nigdzie nie było zapisane. Ja widziałem chyba tyle samo drużyn noszących nad okiem i tyle samo na środku. Ale BERET jest tak skontruowany (a raczej usztywnienie), że powinno być noszone nad okiem! Bo na środku wygląda ni w pięć ni w dziewięć...

Abstrahując od teho że harcerze w sobie tylko właściwy harcerski sposób z beretami wymyślyli już wszystko. Od układania na mokro, sucho, składania na 3 naciągania, podwijania tasiemki, wyrywania podszedki, rany WSZYSTKO. A to taki zwykły, prosty beret. A zapomniałbym o BIEGACH na beret! Które są zupełnie nielegalne, bo każdy harcerz ma PRAWO nosić nakrycie głowy :]
hm. Michał "g00rek" Górecki
I love BP

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 14 lut 2007, 12:54

g00rek pisze:Ale BERET jest tak skontruowany (a raczej usztywnienie), że powinno być noszone nad okiem! Bo na środku wygląda ni w pięć ni w dziewięć...
Tradycyjny beret baskijski nie jest usztywniany.
Rozumiem że ten "BERET" jest wykonany wg jakiegoś innego wzoru ?
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

dominik jan domin
Stały bywalec
Posty: 1640
Rejestracja: 23 wrz 2004, 16:47
Lokalizacja: Klerycki Krąg Harcerski WICEK
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: dominik jan domin » 14 lut 2007, 13:16

g00rek pisze:A zapomniałbym o BIEGACH na beret! Które są zupełnie nielegalne, bo każdy harcerz ma PRAWO nosić nakrycie głowy :]
Wytłumacz to naszym toruńskim bereciarzom. O ile oczywiście zechcą z Tobą rozmawiać, bo ze mną już nie chcą, uważając mnie za wroga zbiórek w lesie, lasu w ogóle, a najwięcej to za wroga Beretów. I bezczelnego ch..., który nosił Beret (a nawet Beret Granatowy i Beret Czarny) bez zdobycia go.
phm. Dominik Jan Domin HR

Klerycki Krąg Harcerski WICEK im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego
Hufiec ZHP Toruń

grabek
Starszy użytkownik
Posty: 279
Rejestracja: 30 gru 2003, 13:40
Lokalizacja: 9 ADSH Effata
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: grabek » 14 lut 2007, 13:45

No cóż... Ktoś się chyba na Grom zapatrzył, gdzie berecik należy zdobyć. Taki mały przerost formy na treścią chyba jest w Toruniu.
A jeśli o beretach mowa to używam dwóch, wojskowy i harcerski. Niestety wojskowy jest lepszej jakości.

Dzidek
Nowicjusz
Posty: 20
Rejestracja: 07 lut 2007, 12:08
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Dzidek » 15 lut 2007, 17:04

Do g00rka. Wiesz te berety które otrzymaliśmy z 4Ż to skrzyżowanie tych dwóch zdjęc które zamieściłeś w poście!! Postaram się dorzucic link jak fakycznie wyglądają byś uwierzył. I powiedz mi gdzie w swej wypowiedzi narzekam na małe rondo beretu a chwalę sięganie ronda do szyi a la radziecki komandos!!
Po użytkowaniu różnych beretów i innych nakryć głowy przez 16 lat bycia instruktorem (plus 6 bycia harcerzem, zuchowania juz nie będe mieszał!) wyraziłem swą własną opinię na temat tego co moja druzyna otrzymała z 4Ż.
A co do noszenia lilijki na berecie to zaskakujesz mnie podobnie jak Czytacza. Bo odkąd pamietam lilijka na nakryciu głowy była zawsze na środku!! Te odchylenia rzędu 2-3 cm w jedną stronę mieściły się w tolerancji akceptowanej. A stwierdzenie że lilijka musi być lekko nad okiem, bo inaczej wygląda to beznadziejnie jest bardzo subiektywne. To samo mogę powiedzieć Ja i wielu innych, że noszeniu lekko nad okiem jest beznadziejne!
Bo topornie wygląda lilijka na berecie bliżej ucha niż środka? Prawda? Niestety zdażają się ekipy noszące tak na modłę wojsk zachodnich!!
Wiesz dla mnie układanie i składanie beretu to jak z nauką składania munduru. Bo mundur przecież można powiesić na wieszaku a nie uczyć się jak się go sklada!! A te różne sposoby z beretami to czasami jest zwyczaj lub tradycja w druzynie. I nie generalizujmy że wszystkie są wspaniałe bądź złe. Wywodząć się z drużyny specjalnościowej, zdobyłem fachową wiedzę, pewne tradycje oraz kilka uprawnień państwowych i znam wiele środowisk które to praktykują w pozytywnym słowa znaczeniu.
Nie dla wszystkich to "taki zwykły, prosty beret", szczególnie dla drużym specjalnościowych!!
Pozdrawiam!
"Życie jest jak pudełko zapałek, brać je poważnie byłoby śmiesznie, lecz zlekceważyć byłoby nierozważnie"

phm. Dariusz "Dzidek" Sprycha HR
Niezależna Świętobliwa Chorągiew Jasnogórska

g00rek
Stały bywalec
Posty: 1112
Rejestracja: 10 cze 2002, 11:40
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: g00rek » 15 lut 2007, 20:50

1. Nie można zakazać komuś noszenia beretu, lub kazać go zdobywać (w ZHP).
2. Nie oceniam, że lilijka nad okiem wygląda ładniej, tylko stwierdzam, że jeśli beret ma usztywnienie to nosi się je nad okiem, na środku wygląda bez sensu.
3. Mundur składam tak samo jak inne ubrania. Czasem wieszam go na wieszaku (kiedy mam pod ręką wieszak). Wtedy mnie się zagniata. Jakiekolwiek modły do munduru to dla animizm, a ja jestem chrześcijaninem i nie wierzę w dusze przedmiotów martwych :]
hm. Michał "g00rek" Górecki
I love BP

s00hy
Starszy użytkownik
Posty: 271
Rejestracja: 10 cze 2002, 09:57
Lokalizacja: 206 WDHiGZ "Wołodyjowsy"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: s00hy » 15 lut 2007, 21:16

Dzidek pisze:Wiesz dla mnie układanie i składanie beretu to jak z nauką składania munduru. Bo mundur przecież można powiesić na wieszaku a nie uczyć się jak się go sklada!! A te różne sposoby z beretami to czasami jest zwyczaj lub tradycja w druzynie. I nie generalizujmy że wszystkie są wspaniałe bądź złe. Wywodząć się z drużyny specjalnościowej, zdobyłem fachową wiedzę, pewne tradycje oraz kilka uprawnień państwowych i znam wiele środowisk które to praktykują w pozytywnym słowa znaczeniu.
Nie dla wszystkich to "taki zwykły, prosty beret", szczególnie dla drużym specjalnościowych!!
Rany - to musi być bardzo pożyteczna umiejętność w dorosłym zyciu Twoich harcerzy. W moim szczepie składania mundurów uczy się zuchy. Ładnego w kostkę - spiętego pasem i beretem. Dla TEJ grupy wiekowej, jest to fajne narzędzie.
Wędrownicy z mojego szczepu noszą berety. Nie potrzebuja układać ich godzinami, czy też dodawać im dodatkowego splendoru. Przekładając to na realne życie: jeśli pójda do pracy, to czy będą oddawać cześć swojemu krawatowi?
I dlaczego mamy ograniczać się do beretu? Przecież mamy też Szlachetny Suwak do Chusty czy Prastare Metalowe Zakończenie Sznura Które Przypominać Ma Nam O Naszej Historii.
phm Rafał 's00hy'Suchocki HO
www.natropie.zhp.pl
Szczep 206 WDHiGZ "WołodyjowscY"
-=[ www.citygames.pl ]=- I love this Game

Zablokowany
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „4 Żywioły”