średnia ocen a przynależność do zethapu

O idei harcerskiej, naszych zasadach, Prawie...
Magheru
Stały bywalec
Posty: 533
Rejestracja: 06 wrz 2006, 10:16
Lokalizacja: HKA "Czogori"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Magheru » 04 maja 2008, 10:50

Ech...

Po kolei, jeśli coś ominę proszę o zwrócenie mi uwagi. :)
Wikipedia pisze:dobrowolność i świadomość celów - gdyż każdy członek organizacji samodzielnie wyraża chęć kierowania się w życiu harcerskimi zasadami i przynależności do naszej organizacji; w harcerstwie skuteczność wychowania zależy od chęci poddania się temu działaniu;
w tym również przynależności do konkretnych drużyn. Jeżeli nie pasują mi zasady panujące w drużynie, szukam innej albo innego sposobu na rozwijanie się.

Czy pracując w drużynie tylko męskiej nie dajemy możliwości niektórym osobom do wstąpienia do naszej organizacji?
Stary Wedrowiec pisze:Czy jednostki nie są Związkiem?
nie.
Z prawnego punktu widzenia Związek jest stowarzyszeniem, które posiada jednostki organizacyjne na poziomie regionalnym i lokalnym. Ergo jednostki składają się na Związek, ale nie są Związkiem :]

Z punktu widzenia humanisty Jednostki < w sensie ludzie> są Związkiem. Ale to już wydumana teoria :)


Ponadto zauważyłam, że generalizujecie. Tj. zachowujecie się jakby takie wymogi dotyczące średniej miały stać się ogólnozwiązkowe.

Konkretne drużyny mają prawo ustalania norm i zasad przyjęcia nowych członków, jednak Związek nie zamyka się przed osobami nie spełniającymi wymagań tych jednostek oferując rozwiązania alternatywne.



słonek co do wyboru- nie tylko osoby z wysoką średnią mają ten kłopot. Niektórzy po prostu mają "powołanie" i od dziecka wiedzą co będą robić, inni widzą mnóstwo możliwości i trudno im cokolwiek wybrać.
Nie sztuką jest kroczyć po ścieżce, sztuką jest trafić do szczęścia podróżując jedną z wielu dróg :)
"Jeśli zobaczysz iskrę w oczach zucha dokonaj wszelkich starań by nie zgasła, gdy ujrzysz dogasający żar w spojrzeniu wędrownika pozwól mu zapłonąć na nowo"

------------------------------------------------------------------
Harcerski Krąg Akademicki "Czogori" w Olsztynie

Madziarajka
Nowicjusz
Posty: 37
Rejestracja: 21 lis 2007, 13:11
Lokalizacja: VI Szczep PANGEA
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Madziarajka » 04 maja 2008, 11:45

Magheru, celowo nie podałam skąd mój cytat pochodzi ;) żeby nie negować zasad tejże drużyny ;)
jednkaże, wielokrotnie spotkałam się z takimi, czasem mogło by się wydawać wygórowanymi kryteriami "przyjęć"

marcia
Nowicjusz
Posty: 35
Rejestracja: 04 gru 2006, 20:10
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: marcia » 04 maja 2008, 12:28

ogólnie wydaje mi się, że chodzi o to, że harcerz jako ten dążący do ideału ma być dobrym uczniem i po pierwsze ma dawać przykład innym harcerzom i w razie czego im pomagać w nauce, aby wedle tej zasady z tej drużyny mogli oni do niej należeć...

dobre wyniki w nauce są też dowodem na to, że harcerz potrafi pogodzić obowiązki wynikające z bycia i uczniem i harcerzem.

a może ta drużyna ma inne priorytety niż pomaganie harcerzom w nauce i za "kryterium przyjęcia" postawiała sobie średnią?

hmm, co drużyna to inny zwyczaj; myslę, że trudno nam bedzie rozgryźć motyw tej zasady ;-)
"Dzieci nie są głupsze od dorosłych, tylko mają mniej doświadczenia".

słonko
Stały bywalec
Posty: 1106
Rejestracja: 23 kwie 2004, 15:16
Lokalizacja: 14 DHS "NEMESIS"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: słonko » 04 maja 2008, 14:08

Magheru pisze:Ech...

Po kolei, jeśli coś ominę proszę o zwrócenie mi uwagi. :)
Wikipedia pisze:dobrowolność i świadomość celów - gdyż każdy członek organizacji samodzielnie wyraża chęć kierowania się w życiu harcerskimi zasadami i przynależności do naszej organizacji; w harcerstwie skuteczność wychowania zależy od chęci poddania się temu działaniu;
w tym również przynależności do konkretnych drużyn. Jeżeli nie pasują mi zasady panujące w drużynie, szukam innej albo innego sposobu na rozwijanie się.

Czy pracując w drużynie tylko męskiej nie dajemy możliwości niektórym osobom do wstąpienia do naszej organizacji?
Mówisz o dobrowolności? Tej z metody harcerskiej? Ma druhna przykład, jak nie korzystać z wikipedii, bo to tylko szkodzi.
Zimowa Akcja Szkoleniowa KOSMOS 2013 - www.kursykosmos.pl

Magheru
Stały bywalec
Posty: 533
Rejestracja: 06 wrz 2006, 10:16
Lokalizacja: HKA "Czogori"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Magheru » 04 maja 2008, 15:11

W końcu 'druhna" czy już przeszliśmy na "po imieniu"? :/

Proszę o wyjaśnienie mi szerzej o co chodzi. Może się czegoś nauczę. :) Choć to akurat wątek poboczny. :)

Czy ma coś Druh do zarzucenia twierdzeniu:
Magheru pisze:Konkretne drużyny mają prawo ustalania norm i zasad przyjęcia nowych członków, jednak Związek nie zamyka się przed osobami nie spełniającymi wymagań tych jednostek oferując rozwiązania alternatywne.
"Jeśli zobaczysz iskrę w oczach zucha dokonaj wszelkich starań by nie zgasła, gdy ujrzysz dogasający żar w spojrzeniu wędrownika pozwól mu zapłonąć na nowo"

------------------------------------------------------------------
Harcerski Krąg Akademicki "Czogori" w Olsztynie

słonko
Stały bywalec
Posty: 1106
Rejestracja: 23 kwie 2004, 15:16
Lokalizacja: 14 DHS "NEMESIS"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: słonko » 04 maja 2008, 15:21

Magheru pisze:Czy ma coś Druh do zarzucenia twierdzeniu:
Magheru pisze:Konkretne drużyny mają prawo ustalania norm i zasad przyjęcia nowych członków, jednak Związek nie zamyka się przed osobami nie spełniającymi wymagań tych jednostek oferując rozwiązania alternatywne.
Magda. :) (lepiej?)
Nie wiem co to za twierdzenie, ale ja się trzymam takiej jednej wersji, która jest (o ile się nie mylę) na samym początku Statutu ZHP.
Zimowa Akcja Szkoleniowa KOSMOS 2013 - www.kursykosmos.pl

Stary Wedrowiec
Stały bywalec
Posty: 363
Rejestracja: 13 gru 2006, 15:16
Lokalizacja: 21 KDSH "Wędrowcy"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Stary Wedrowiec » 04 maja 2008, 17:25

Damian bo zaraz się zakręcisz wokół siebie. Drużyna jako środowisko ma prawo mieć własne kryteria naboru, przeprowadzania prób, czy też wymagań.

Jeśliby tak nie było to np. można by napisać, że osoba dopuszczona do przyrzeczenia musi mieć patent żeglarza. W takim przypadku przekreślamy osoby nie mające tego papierku lub osoby mające fobie na wodę. Dlatego związek nie może mieć takich wymagań, natomiast drużyna o specjalności wodnej/żeglarskiej a i owszem:)

Tu można by powiedzieć ze ta drużyna nie jest tolerancyjna.. z drugiej strony jakby się czuła osoba która ma fobie przed wodą? Dlatego dla niej jest alternatywna drużyna.
pwd. Piotr Winiarski ćw.
Drużynowy 21 KWDW Grot
Członek KH
Hufiec Pionki

słonko
Stały bywalec
Posty: 1106
Rejestracja: 23 kwie 2004, 15:16
Lokalizacja: 14 DHS "NEMESIS"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: słonko » 04 maja 2008, 20:38

A wymóg 70% z średniej szkolnej jest tolerancyjny, tak?
Zimowa Akcja Szkoleniowa KOSMOS 2013 - www.kursykosmos.pl

Magheru
Stały bywalec
Posty: 533
Rejestracja: 06 wrz 2006, 10:16
Lokalizacja: HKA "Czogori"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Magheru » 04 maja 2008, 20:59

A np. 50% średniej nie wzbudzalo by w Tobie sprzeciwu Damianie?
"Jeśli zobaczysz iskrę w oczach zucha dokonaj wszelkich starań by nie zgasła, gdy ujrzysz dogasający żar w spojrzeniu wędrownika pozwól mu zapłonąć na nowo"

------------------------------------------------------------------
Harcerski Krąg Akademicki "Czogori" w Olsztynie

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 04 maja 2008, 21:02

Jasne... najlepiej będzie przyjąć same ideały. Wogóle nie trzeba będzie pracować nad sobą. Uważam to wymaganie za bzdurne. Inaczej wyglądałoby narzucenie "progresu" czyli... ma być lepiej z każdym świadectwem ale taka zapora na strcie to błąd.
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

słonko
Stały bywalec
Posty: 1106
Rejestracja: 23 kwie 2004, 15:16
Lokalizacja: 14 DHS "NEMESIS"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: słonko » 04 maja 2008, 21:06

Magheru pisze:A np. 50% średniej nie wzbudzalo by w Tobie sprzeciwu Damianie?
Każdy procent wzbudziłby :)
Ostatnio zmieniony 04 maja 2008, 21:07 przez słonko, łącznie zmieniany 1 raz.
Zimowa Akcja Szkoleniowa KOSMOS 2013 - www.kursykosmos.pl

Magheru
Stały bywalec
Posty: 533
Rejestracja: 06 wrz 2006, 10:16
Lokalizacja: HKA "Czogori"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Magheru » 04 maja 2008, 22:29

pytam, bo 50 to mniej niż trzeba na 2 ;)

W sumie to chciałabym powiedziec, że to cudowne, że się tak angażujesz, nie zgadzasz i w ogóle....

Właśnie dzięki ludziom, którzy myślą ten Związek ma szansę być normalnym. To piekne, że się tak różnimy w poglądach. Ja nie widzę niczego złego w takim wymogu w drużynie w ramach "lex specialis". Może dlatego, że uważam, że poziom 70% jest rozsądny?
"Jeśli zobaczysz iskrę w oczach zucha dokonaj wszelkich starań by nie zgasła, gdy ujrzysz dogasający żar w spojrzeniu wędrownika pozwól mu zapłonąć na nowo"

------------------------------------------------------------------
Harcerski Krąg Akademicki "Czogori" w Olsztynie

słonko
Stały bywalec
Posty: 1106
Rejestracja: 23 kwie 2004, 15:16
Lokalizacja: 14 DHS "NEMESIS"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: słonko » 04 maja 2008, 22:32

Magheru pisze:Może dlatego, że uważam, że poziom 70% jest rozsądny?
No to ja nie wiem co bym tu robił. :)
Zimowa Akcja Szkoleniowa KOSMOS 2013 - www.kursykosmos.pl

Magheru
Stały bywalec
Posty: 533
Rejestracja: 06 wrz 2006, 10:16
Lokalizacja: HKA "Czogori"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Magheru » 04 maja 2008, 22:49

Pisałbyś posty ;)

Ale spójrz na to inaczej: są takie drużyny z takimi wymaganiami, a
Ty jednak tu jesteś... Cud? Pomyłka losu? :)
"Jeśli zobaczysz iskrę w oczach zucha dokonaj wszelkich starań by nie zgasła, gdy ujrzysz dogasający żar w spojrzeniu wędrownika pozwól mu zapłonąć na nowo"

------------------------------------------------------------------
Harcerski Krąg Akademicki "Czogori" w Olsztynie

słonko
Stały bywalec
Posty: 1106
Rejestracja: 23 kwie 2004, 15:16
Lokalizacja: 14 DHS "NEMESIS"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: słonko » 04 maja 2008, 22:57

Dziękuję Bogu, że nie natrafiłem na taką drużynę z takimi bezsensownymi wymaganiami, które znów dają przykład odchodzenia harcerstwa z naszej organizacji. Dziękuję również za to, że nie ma takiej drużyny w moim środowisku.
Zimowa Akcja Szkoleniowa KOSMOS 2013 - www.kursykosmos.pl

ODPOWIEDZ
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Harcerskie ideały”