pagony

O idei harcerskiej, naszych zasadach, Prawie...
royas
Stały bywalec
Posty: 366
Rejestracja: 30 maja 2002, 23:30
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: royas » 07 kwie 2010, 13:12

Czy mógłbyś podać źródło informacji, że pagon ma germańskie pochodzenie i jakieś przykłady przyjęcia w innych językach europejskich. To bardzo ciekawe i rzuca nowe światło. :)
Nie świadczy to jednak, że pagon trafił do nas z zachodu, bardziej prawdopodobne jest że trafił via wschód, gdyż jest raczej niespotykane w tekstach sprzed IIWŚ.

Co do naramiennika to wydaje się, że (w j. polskim) jest to najszersze pojęcie, to dla mnie "gadżen na ramieniu" - obejmuje zarówno element zbroi, epolety (te ozdobne), paski wszyte i przypięte guzikiem, paski naszyte wzdłuż wszycia rękawa (w USA) i takie "bufki" jak w Zorro ;)

Patka nie musi zwisać. Spotkałem się z terminem patka naramienna i to chyba dokładnie odpowiada pagonowi. Nasuwka - prosto i obrazowo. Naramiennik - całość i ogólnie.
Pochewka raczej wtedy gdy jest zamknięta z jednej strony i obejmuje całą patkę.

Nie widzę też problemu naramienik wędrowniczy - nasuwka. Wystarczy "naramiennik" traktować bardziej abstrakcyjnie. Wodniacy też tak muszą robić.

A jak już jesteśmy przy nazwach to dlaczego mamy mamy referaty bez referentów, inspektoraty bez inspektorów, instruktorów, którzy nie instruują itd. ;)
Tomasz Rojek

Rafal
Stały bywalec
Posty: 1026
Rejestracja: 07 sty 2003, 16:47
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Rafal » 07 kwie 2010, 13:15

royas pisze:A jak już jesteśmy przy nazwach to dlaczego mamy mamy referaty bez referentów, inspektoraty bez inspektorów, instruktorów, którzy nie instruują itd. ;)
A mi najbardziej podobają się piony wiekowe i to, że jeśli w drużynie działa kilka pionów wiekowych, to taką drużynę nazywamy wielopoziomową :):):)

Rafał
Hufiec ZHP Radom - miasto
Centrum Wychowania Morskiego ZHP w Gdyni

dokumenty
Stały bywalec
Posty: 1551
Rejestracja: 27 maja 2002, 10:23
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Krakowska 19 Lotnicza
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: dokumenty » 07 kwie 2010, 13:49

Rafal pisze:A mi najbardziej podobają się piony wiekowe i to, że jeśli w drużynie działa kilka pionów wiekowych, to taką drużynę nazywamy wielopoziomową :):):)
Dlatego nigdy nie mówię o "pionach wiekowych".

PS.
A interesowało cię skąd wzięły się te "piony" ?
hm. Czesław Przybytek HR
tel.kom. 519-160-185

StaryWilk
Stały bywalec
Posty: 2830
Rejestracja: 28 lut 2003, 13:47
Lokalizacja: Biały Szczep
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: StaryWilk » 07 kwie 2010, 13:51

Bo to jest z Mickiewicza Rafał, "Młodości, ty nad wielopoziomy WYLATUJ ! " :P

Jednorożec
Nowicjusz
Posty: 7
Rejestracja: 02 kwie 2009, 21:12
Lokalizacja: 186 WDH "Bastion"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Jednorożec » 05 maja 2010, 17:04

Te kolorowe nakładki na pagony nazywają się patki z tego co wiem. ;)
186 Szczep WDHiZ "Gniazdo" im. Józefa Bema.

royas
Stały bywalec
Posty: 366
Rejestracja: 30 maja 2002, 23:30
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: royas » 05 maja 2010, 17:59

To to akurat mało pasuje - patka powinna być przyszyta do ubrania.
Tomasz Rojek

skradacz
Użytkownik
Posty: 68
Rejestracja: 01 lis 2009, 21:06
imię i nazwisko: Krzysztof Franek
Lokalizacja: Gdańsk
Hufiec: ---
Chorągiew: ------
organizacja: ZHP (były)

Post autor: skradacz » 04 cze 2010, 21:49

Ale tak wynika z Regulaminu Mundurowego - cz. V, pkt. 1.1
1.1 Patki
Na naramiennikach harcerze, harcerki, harcerze starsi, harcerki starsze, wędrownicy, wędrowniczki noszą
patki z oznaczeniami stopni harcerskich. Patki mogą być noszone także przez instruktorów. Kolorystyka
patek ustalana jest przez drużynę. Pod stopniami może znajdować się numer drużyny lub szczepu.
Oznaczenia stopni określa system stopni harcerskich.

Szalonkowo
Nowicjusz
Posty: 3
Rejestracja: 29 cze 2010, 11:48
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Szalonkowo » 29 cze 2010, 11:54

Słuchajcie...
A ja mam pytanie.
Spotkałam się ostatnio z dość dziwną jak dla mnie rzeczą i trochę nie umiem się do niej ustosunkować ( a tego bardzo nie lubię.! ;)).
Mianowicie.

W pewnej drużynie funkcjonuje kilka osób, które prowadzą również swoje drużyny.
Do barw drużyn, które prowadzą, noszą patki drużyny, w której funkcjonują.
Możecie mi powiedzieć, czy to jest jakoś unormowane 'prawnie'.?
bo w naszym mundurowym, niestety nie mogłam tego znaleźć.

Pozdrawiam.! :)

cebul
Stały bywalec
Posty: 682
Rejestracja: 05 lut 2006, 11:18
Lokalizacja: 5 DDW "Sprzysiężeni"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: cebul » 29 cze 2010, 13:21

Nie, nie ma regulaminu opisującego taki "problem". W takich sprawach obowiązuje zdrowy rozsądek :) A opisany przez Ciebie zwyczaj jest dość popularny.
hm. Mateusz Cebula HR
Drużynowy 5. Dębickiej Drużyny Wędrowniczej "Sprzysiężeni" im. Dębickich Sybiraków
Komendant 7. Szczepu Drużyn Dębickich "Invicti" im. gen. Mariusza Zaruskiego
Komendant Hufca Dębica im. Dębickich Szarych Szeregów
Przewodniczący Rady Chorągwi Podkarpackiej
instruktor Wydziału Wędrowniczego GK ZHP

Szalonkowo
Nowicjusz
Posty: 3
Rejestracja: 29 cze 2010, 11:48
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Szalonkowo » 29 cze 2010, 18:58

Dziękuję bardzo, właśnie tak mi się wydawało. (;
Pozdrawiam.! (:

dokumenty
Stały bywalec
Posty: 1551
Rejestracja: 27 maja 2002, 10:23
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Krakowska 19 Lotnicza
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: dokumenty » 30 cze 2010, 07:37

cebul pisze:Nie, nie ma regulaminu opisującego taki "problem". W takich sprawach obowiązuje zdrowy rozsądek :) A opisany przez Ciebie zwyczaj jest dość popularny.
.... lecz nie mający wiele wspólnego ze zdrowym rozsądkiem.
hm. Czesław Przybytek HR
tel.kom. 519-160-185

Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 01 lip 2010, 21:24

Czesiu, w mojej drużynie dokładnie też tak jest. Po prostu życie nie zawsze jest "rozsądne".
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

leon01
Stały bywalec
Posty: 607
Rejestracja: 12 maja 2003, 18:16
Lokalizacja: 10 HDŻ Katowice
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: leon01 » 01 lip 2010, 21:50

Szalonkowo pisze:Słuchajcie...
Możecie mi powiedzieć, czy to jest jakoś unormowane 'prawnie'.?
Pozdrawiam.! :)
jest : "jednolicie dla CAŁEJ drużyny" a nie dla całej drużyny z wyjątkiem tych, którzy są jeszcze w innych drużynach.
10 HDŻ Katowice
Zło dobrem zwyciężaj.

Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 01 lip 2010, 22:08

Tak, tylko że dla ludzi działających w różnych środowiskach oznacza to konieczność posiadania dwóch kompletów mundurów. I tu zaczyna się problem. Regulamin jest dla mnie, a nie ja dla regulaminu.
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

leon01
Stały bywalec
Posty: 607
Rejestracja: 12 maja 2003, 18:16
Lokalizacja: 10 HDŻ Katowice
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: leon01 » 02 lip 2010, 07:25

Tak -jeśli jest się wodniakiem i zielonym na raz. W innym przypadku wystarczy tylko zmiana barw.
Regulamin nie jest tylko dla Ciebie, ale dla wszystkich taki sam.
Mój post dotyczył odpowiedzi na zadane wcześniej pytanie.
Ciekawi mnie jak to wygląda na mundurze:
Na lewym ramieniu naramiennik wędrowniczy (bo drużynowy raczej jest wędrownikiem), na drugim barwy jednej drużyny... Gdzie miejsce na kolejny naramiennik, może chusta w innym kolorze?? Może getry na każdej nodze inne??
A tak osobiście to podobają mi się mundury w kolorach papugi i wolę je od stylu komando. Byle by z umiarem :)
Ostatnio zmieniony 02 lip 2010, 07:34 przez leon01, łącznie zmieniany 1 raz.
10 HDŻ Katowice
Zło dobrem zwyciężaj.

ODPOWIEDZ
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Harcerskie ideały”