czy to prawda żę znów "nie płacimy"

forum Wydziału Zagranicznego GK ZHP
Alek
Stały bywalec
Posty: 524
Rejestracja: 10 lip 2004, 20:35
Lokalizacja: Pilot Chorągwi
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Alek » 15 kwie 2007, 18:04

chodzą pogłoski i nie wiem na ile realne - że WOSM znów chce nas zawiesić/wykluczyć lub cokolwiek innego za nieopłącone skłądki - czy jest to prawda??

z góry przepraszam jeśli robię zbędne zamieszanie z powodu niesprawdzonych informacji
Per Concordia Ad Victoria

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 15 kwie 2007, 22:11

Tia... A z WAGGGS jak jest ? Słyszałem, że jest cacy. Postępowanie ugodowe. Umowa na spłatę (ha daliśmy słowo) i co jest dalej ? Jak jest z udziałem dziewczyn w Jamboree ? Mam nadzieję, że DOTRZYMUJEMY SŁOWA jak na skautów przystało.
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

słonko
Stały bywalec
Posty: 1106
Rejestracja: 23 kwie 2004, 15:16
Lokalizacja: 14 DHS "NEMESIS"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: słonko » 15 kwie 2007, 22:20

A do Ostrowa dochodzą plotki, czy info, że już jesteśmy zawieszeni.
Zimowa Akcja Szkoleniowa KOSMOS 2013 - www.kursykosmos.pl

Alek
Stały bywalec
Posty: 524
Rejestracja: 10 lip 2004, 20:35
Lokalizacja: Pilot Chorągwi
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Alek » 16 kwie 2007, 17:42

czyli jak zwykle chodzą po Związku ploty bo nikt ich nie demetuje ani nie potwierdza - tys piknie - tylko żeby na dzień przed Jam'em nie okazało się że tam nas nie chcą bo jakby nie było jest to Zlot organizowany przez WOSM
Per Concordia Ad Victoria

Alek
Stały bywalec
Posty: 524
Rejestracja: 10 lip 2004, 20:35
Lokalizacja: Pilot Chorągwi
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Alek » 17 kwie 2007, 05:52

strony mam dwie - lewą i prawą - a tak serio to nie mam NIC comogłoby potwierdzać lub przeczyć stąd moje pytanie w tym miejscu
gdybym znał odpowiedź i był jej pewien to bym nie siał zamętu na forum
Per Concordia Ad Victoria

kiubik
Stały bywalec
Posty: 928
Rejestracja: 03 sie 2004, 15:52
Lokalizacja: 144 PDH "SZANIEC"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: kiubik » 17 kwie 2007, 19:09

jeśli faktycznie jest tak, że jesteśmy zawieszeni, i WOSM, i WAGGGS, to z jakiegoś powodu.
a najlepiej napisz do któregoś Komisarza Zagranicznego lub do WZA i zapytaj.
phm. Jakub Król
Polski Kontyngent na Roverway 2009
były drużynowy 144 PDH "SZANIEC" im. Alka Dawidowskiego

skAlpel.harce - szukamy tłumaczy!

Rafal
Stały bywalec
Posty: 1026
Rejestracja: 07 sty 2003, 16:47
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Rafal » 17 kwie 2007, 23:21

kiubik pisze:jeśli faktycznie jest tak, że jesteśmy zawieszeni, i WOSM, i WAGGGS, to z jakiegoś powodu.
a najlepiej napisz do któregoś Komisarza Zagranicznego lub do WZA i zapytaj.
Oczekiwałbym, że jednak taka informacja pojawi się gdzieś oficjalnie.

Mam prawo wiedzieć, że mimo, że ja zapłaciłem składki, to nie zostały one przekazane do WOSM czy w przypadku dziwczyn do WAGGGS. To są MOJE pieniądze, które dobrowolnie wpłaciłem do ZHP i mam prawo wiedzieć co się z nimi dzieje.

Z tego co wiem, jesteśmy zawieszeni w WAGGGS. Odwieszą nas jak zapłacimy składki. Dlaczego GK ukrywa tę informację - nie wiem.

Rafał
Hufiec ZHP Radom - miasto
Centrum Wychowania Morskiego ZHP w Gdyni

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 18 kwie 2007, 05:50

Hmm... Jakaś interpelacja Rafale ? Bo jeśli znów "wisimy" w WAGGGS to znaczy, że olaliśmy wspólne ustalenia i złamaliśmy dane słowo, a to, przynajmniej według mnie, znacznie gorsza sprawa.
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

StaryWilk
Stały bywalec
Posty: 2830
Rejestracja: 28 lut 2003, 13:47
Lokalizacja: Biały Szczep
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: StaryWilk » 18 kwie 2007, 09:52

Jeśli tak jest, to ze względu na umowę jamborową o wzajemności między WOSMem i WAGGGSem mogą być nici z Jambo :(

kiubik
Stały bywalec
Posty: 928
Rejestracja: 03 sie 2004, 15:52
Lokalizacja: 144 PDH "SZANIEC"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: kiubik » 18 kwie 2007, 10:57

To prawda, oficjalna informacja byłaby jak najbardziej na miejscu - chyba, że np. chodzi o opóźnienie w płatności z naszej strony, co z kolei spowodowało automatyczne zawieszenie (kwestia dni). Wtedy wydaje mi się, że byłaby tylko niepotrzebna panika.

Z drugiej strony, jak słyszałem, jesteśmy zawieszeni i w WOSM, i w WAGGGS.
Co z kolei, jeśli nic się nie zmieni, baardzo utrudnia nam wejście na Jambo.

Jeśli chodzi o "Twoje dobrowolne wpłacenie składek", Rafale, dobrze wiesz, że nasze pojedyncze terminowe wpłaty w tym przypadku nie są tak istotne, bo chodzi o wpłaty (a raczej uregulowanie wyżej) składek całej organizacji. A że spis jest co 3lata, to nadpłacamy a właściwie niedopłacamy.

Oczywiście, zgodzę się, że jeżeli wpłacamy składki, to tylko i wyłącznie na składki. Wierzę, że nie jest tak, że kasa, która powinna być przeznaczona na uregulowanie składek w WOSM, WA3GS - poszła na inne cele. To jest niedopuszczalne.
phm. Jakub Król
Polski Kontyngent na Roverway 2009
były drużynowy 144 PDH "SZANIEC" im. Alka Dawidowskiego

skAlpel.harce - szukamy tłumaczy!

panwac
Stały bywalec
Posty: 653
Rejestracja: 13 lip 2002, 20:11
Lokalizacja: HKW "Dal"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: panwac » 19 kwie 2007, 08:03

kiubik pisze:To prawda, oficjalna informacja byłaby jak najbardziej na miejscu - chyba, że np. chodzi o opóźnienie w płatności z naszej strony, co z kolei spowodowało automatyczne zawieszenie (kwestia dni). Wtedy wydaje mi się, że byłaby tylko niepotrzebna panika...
Z tego, co słyszałem (nieoficjalnie!), tak właśnie jest, a płatność ma być dokonana na dniach...
hm. Piotr Nowacki kpt.j.
instruktor Zespołu Pilota Chorągwi Łódzkiej ZHP
instruktor Retmanatu Hufca Łódź-Polesie - HKW "Dal"
WODNIACY | SZANTOWIĄZAŁKA | WENECJA

hubcio
Starszy użytkownik
Posty: 279
Rejestracja: 09 cze 2002, 23:01
imię i nazwisko: Hubert Piotr Mika
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Warszawa-Centrum
Chorągiew: Stołeczna
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: hubcio » 20 kwie 2007, 09:55

Witam,

oto oficjalna informacja na temat naszego zawieszenia. List Druhny Naczelnik do władz naczelnych ZHP i Komendantów Chorągwi.
Naczelnik
Związku Harcerstwa Polskiego
Warszawa, 5 kwietnia 2007 r.


L. dz. 2007/639/NH

Komendantki i Komendanci Chorągwi ZHP
wszyscy


Druhny i Druhowie,

W dniu 2 kwietnia 2007 r. Główna Kwatera otrzymała oficjalne pismo od przewodniczącej Komitetu Światowego WAGGGS Elspeth Henderson, informujące o tym, że ZHP zostało zawieszone w prawach organizacji członkowskiej WAGGGS.

Bezpośrednim powodem zawieszenia ZHP było niewywiązanie się w terminie z planu spłaty zadłużenia wobec WAGGGS. Konkretnie chodzi o nieprzekazanie w terminie do końca lutego 2007 r. kwoty 17 489 funtów brytyjskich tytułem pierwszej raty składki członkowskiej do struktur światowych za rok 2007 oraz kwoty 15 843 euro tytułem pierwszej raty składki członkowskiej do struktur Regionu Europejskiego za rok 2007. Dlatego też wobec ZHP została zastosowana procedura automatycznego zawieszenia w prawach członkowskich, co oznacza m.in., że z chwilą uregulowania niewpłaconych kwot i tym samym powrotu do realizowania przyjętego planu spłaty zadłużenia, zawieszenie członkostwa w WAGGGS zostanie anulowane i ZHP odzyska pełnię praw przysługujących organizacji członkowskiej.

Procedura automatycznego zawieszenia członkostwa w WAGGGS jest procedurą nową
- została wprowadzona pod koniec roku 2006. ZHP zostało o niej poinformowane
w liście dyrektor światowej WAGGGS Lesley Bulman-Lever z 6 grudnia 2006 r. W tym samym liście ZHP zostało również poinformowane, że jeżeli do końca 2006 roku nie uregulujemy całości naszego zadłużenia wobec WAGGGS albo nie przedstawimy planu spłaty zadłużenia wraz z gwarancjami jego realizacji, który zostanie zaakceptowany przez Komitet Finansowy WAGGGS, organizacja zostanie zawieszona w prawach członkowskich. W liście zostały wymienione konsekwencje zawieszenia w prawach członkowskich. Jedną z tych konsekwencji jest brak możliwości uczestniczenia ZHP w 21 Światowym Jamboree Skautowym w 2007 roku.

W odpowiedzi na list dyrektor światowej WAGGGS Główna Kwatera ZHP przygotowała plan spłaty zadłużenia wraz z harmonogramem oraz gwarancjami wykonania. Plan został wysłany do WAGGGS przed końcem roku 2006, a więc z zachowaniem wyznaczonego nam terminu. Pomimo braku informacji o tym, czy przedstawiony przez ZHP plan został zaakceptowany, Główna Kwatera rozpoczęła w styczniu 2007 roku jego realizację. Zgodnie z harmonogramem na konto WAGGGS zostały przekazane następujące kwoty:

- 1 000 funtów brytyjskich w terminie do 31 stycznia 2007;
- 1 000 funtów brytyjskich w terminie do 28 lutego 2007;
- 1 000 funtów brytyjskich w terminie do 31 marca 2007.

WAGGGS poinformował ZHP na początku lutego 2007 roku, że plan spłaty zadłużenia został zaakceptowany do realizacji przez Komitet Finansowy WAGGGS i tym samym ZHP zachowuje pełne prawa członkowskie, w tym w szczególności prawo do uczestniczenia w 21 Światowym Jamboree Skautowym.

Niestety, w związku z trudną sytuacją finansową ZHP nie było w stanie zrealizować w pełni planu spłaty zadłużenia, to znaczy nie byliśmy w stanie zapłacić całości raty przewidzianej w harmonogramie na luty 2007. Uregulowana została tylko część raty w wysokości 1 000 funtów brytyjskich, stanowiąca miesięczną ratę spłaty zadłużenia, natomiast nie zostały zapłacone ww. kwoty 17 489 GBP i 15 843 EUR tytułem pierwszej raty składki bieżącej (za rok 2007) do struktur światowych i europejskich.

Należy podkreślić, że Główna Kwatera ZHP, pomimo podjętych wysiłków nie była w stanie zgromadzić sumy niezbędnej do uregulowanie ww. płatności.

Druhny i Druhowie! Problem zadłużenia ZHP wobec międzynarodowych organizacji skautowych nie jest nowy, mierzymy się z nim już od kilku lat. W chwili obecnej ogólne zadłużenie ZHP wobec WAGGGS (nie licząc pierwszej raty składek bieżących 2007) wynosi: 110 250 GBP i 65 236 EUR. Uregulowanie tego długu objęte jest planem spłat. Natomiast zadłużenie wobec WOSM wynosi 15 023 EUR - w odniesieniu do tego zadłużenia nie obowiązuje ustalony plan spłat.

Przyczyn zadłużenia ZHP należy przede wszystkim upatrywać w spadku liczebnym naszej organizacji, który obserwujemy nieprzerwanie od wielu lat. W obecnej sytuacji najważniejsze jest zagwarantowanie realizacji planu spłaty zadłużenia wobec WAGGGS, jak również bieżącego regulowania należności składkowych wobec wszystkich organizacji skautowych, do których należy ZHP.

Druhny i Druhowie!

Bez waszej współpracy i zaangażowania w przekazywanie do Głównej Kwatery ZHP należnych składek członkowskich nie będziemy w stanie zrealizować naszych zobowiązań wobec organizacji skautowych. Liczę na wasze zrozumienie i pomoc. Dziękuję tym z Was, którzy rzetelnie i terminowo wywiązują się z tego zadania. Jak Wam wiadomo Rada Naczelna Uchwałą nr 28/XXXIII z 29.10.2006 r. zobowiązała Główną Kwaterę ZHP i komendy harcerskie do rozliczenia należnych składek członkowskich od roku 2002. Dlatego też Komendantki i Komendantów Chorągwi posiadających zaległości składkowe proszę o jak najszybsze ich uregulowanie. Jednocześnie proszę o systematyczne przekazywanie składek bieżących, które powinny być regulowane kwartalnie, do końca miesiąca następującego po zakończonym kwartale.

Czuwaj!

hm. Teresa Hernik
hm. Hubert Mika HR
-----------------------------------
"I am working on my ticket if I can"

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 20 kwie 2007, 16:01

No to teraz przynajmniej wiemy jak jest :/. Swoją drogą to wogóle tu czegoś nie rozumię. Podobno jesteśmy organizacją harcerską. Co to znaczy że chorągwie nie przekazują składek ? Co to znaczy że hufce nie płacą ? Nie wykonują swoich STATUTOWYCH obowiązków ? Wypad i już. Czy naprawdę nie czas już powiedzieć dość powszechnemu łamaniu Prawa Harcerskiego? Czy nie czas zacząć wyciągać konsekwencje wobec łamiących to prawo? W każdej innej organizacji jesli łamie sie statut droga jest szybka, jasna i oczywista a u nas ? "Profesjonalizm" i "Pozytywność"

ps.

Ale Druhnie Naczelniczce należy sie szacunek za tak jasne i pozbawione ściemniania postawienie sprawy. To napewno duży krok naprzód. A chorągwie zlikwidujmy, nie będzie kto miał przetrzymywać kasy :)
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

Zablokowany
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Skauting”