Co nam daje przynależność do WOSM i WAGGGS?

forum Wydziału Zagranicznego GK ZHP
mort
Starszy użytkownik
Posty: 261
Rejestracja: 16 sty 2003, 00:37
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: mort » 13 lut 2003, 02:26

POzatym jamboree jest tylko dla osob ponizej 16 roku życia. A wiadomo że i tak tylko nielicznych na to stać.
phm. Michał "misiek" Markucki H.R.
szczepowy Szczepu "Gniazdo" im. Kedywu
drużynowy 101.ŁDW "Sad" im. hm.kpt.A.Romockiego "Morro"
"carpe diem quam minimum credula pastero"

omega

Post autor: omega » 13 lut 2003, 17:23

Ciekawi mnie na co idą te bądź co bądź niemałe pieniądze wpłacane na konta WOSM. Od tego chyba powinno się zacząć temat składek i czy powinniśmy je płacić WOSM.

[Edytowany przez omega dnia 13.02.2003 o 14:11 GMT]

DEXTER

Post autor: DEXTER » 16 lut 2003, 01:36

Tak przydało by się aby ktoś z GK poinformował nas o tym. W tej chli możemy sobie wyobrażć niestworzone rzeczy. TO wszystko przez brak dostatecznej informacji nas członków Związku. Mam nadzieję że się to zmieni...

[Edytowany przez Dexter dnia 17.03.2003 o 13:06 GMT]

jarrak

Post autor: jarrak » 17 lut 2003, 12:42

W końcu nikt od początku nie jest asem i uczymy się całe życie...
No ale cóż, nie zmienia to faktu, że instruktorzy typowo niedokształceni istnieją i co gorsza, nie są tego świadomi i nie robią nic w tym kierunku.[/quote]
I to jest sedno sprawy. Nie sztuką jest tylko coś wiedzieć, nieprównanie większą sztuką jest uświadomić sobie , jak wiele jeszcze trzeba się nauczyć, by być dobrym instruktorem.

--
Jarrak

omega

Post autor: omega » 21 lut 2003, 11:16

jarrak napisał::eyes
Wobec tak stawianego problemu nie podejmuję polemiki i nie będę głosu zabierał.
Ale jednak druh głos zabrał i bardzo dobrze. Jeżeli nikt by nie podejmował z nami dyskusji i nie próbował uzupełnić, czy skorygować naszej wiedzy siedzielibyśmy sami w naszym kółku krytykanckim:p (podobno cudzysłów nie działa ale użyjmy wyobraźni w stosunku do tego określenia) i snuli teorie spiskowe>:(. Nie chodzi jednak o to by już, zaraz występować znowu z WOSM, ale by w większym zakresie upowszechnić o nim wiedzę. Obecnie już nie tak łatwo iść za pięknymi i wzniosłymi słowami bez cisnących się na usta pytań, choćbyśmy nawet całkowicie się z tymi słowami (i ideami) zgadzali. W sytuacji gdy w obecnym czasie (i nietylko) pieniądze odgrywają bardzo ważną rolę, istnieje potrzeba rzetelnej informacji o finansach, tak by uciąć wszelkie spekulacje na ten temat i posługiwać się konkretami. Dlatego apeluję o informację o tym na co idą pieniądze dla WOSM i co oni z nimi robią.

PS.:D Pozdrowienia i najlepsze życzenia dla wszystkich z okazji jutrzejszego Dnia Myśli Braterskiej!!!! Obyście już na zawsze wytrwali na skautowskim szlaku i mimo wielu smutków zaznali na nim też wiele radości!!!


[Edytowany przez omega dnia 21.02.2003 o 07:27 GMT]

[Edytowany przez omega dnia 21.02.2003 o 07:28 GMT]

[Edytowany przez omega dnia 21.02.2003 o 07:30 GMT]

StaryWilk
Stały bywalec
Posty: 2830
Rejestracja: 28 lut 2003, 13:47
Lokalizacja: Biały Szczep
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: StaryWilk » 05 mar 2003, 15:19

Dłuuuuugo czekałem na taką wypowiedź. Dobre jest jeszcze to harcerstwo gdy Harcerz Orli prezentuje taką wiedzę i poglądy. Gratuluję i zapraszam Druha na łamy "Harcerza Rzeczypospolitej" www.hr.bci.pl
Czuwaj






Artur
Starszy użytkownik
Posty: 250
Rejestracja: 24 lip 2002, 19:14
Lokalizacja: NW "Polana"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Artur » 05 mar 2003, 17:09

Podpisuję się obiema rękami pod wypowiedzią druha Sebastiana.
Artur Sitek

omega

Post autor: omega » 06 mar 2003, 12:22

Nareszcie ktoś raczył uświadomić ciemnotę (czyli mnie):p . Serdeczne dzięki cadfael!:D

dokumenty
Stały bywalec
Posty: 1551
Rejestracja: 27 maja 2002, 10:23
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Krakowska 19 Lotnicza
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: dokumenty » 06 mar 2003, 12:54

cadfael napisał:
(...) Powinniśmy cieszyć się, że gdzieś tam na świecie jest przedstawiciel ZHP, że robi "reklamę" dla naszego związku. Wreszcie, że przez swoje aktywne uczestnictwo w zajęciach, konferencjach, obozach i zlotach patrzy. Patrzy i umie dostrzec to, co najlepsze. I być może uda mu się to przenieść na grunt polski.
W okresie kiedy liczba członków ZHP maleje, każda nowa inicjatywa, każdy nowy pomysł, jest szansą na zainteresowanie młodych ludzi harcerstwem. W epoce globalizacji, internetu i możliwości (choćby nawet wirtualnych) podróży, nie możemy zamykać się w naszych 4 ścianach. Nie łudźmy się, że sami jesteśmy w stanie wszystko zrobić najlepiej. Niech nam się nie wydaje, że tylko dlatego, że nazywamy sami siebie harcerzami a nie skautami jesteśmy lepsi od młodych skautów z zagranicy, że nie potrzebujemy ich pomocy, że sami chcemy do wszystkiego dojść. Nie ma potrzeby i szkoda czasu na odkrywanie tego, co zostało już odkryte. (...)
Masz rację ale.....
Problem w tym czy "skórka warta wyprawki".
Niestety nie mam ostatnio zbyt wiele czasu aby szczegółowo sie ustosunkować, sprowadzę problem do stwierdzenia: idea słuszna, kiepskie wykonanie.
Tak na marginesie dodam że od połowy lat 80-tych do momentu wstąpienia ZHP do WOSM, utrzymywaliśmy dość intensywne kontakty (do 1989 oczywiscie nieoficjalne) ze skautami norweskimi, bywali u nas na obozach stałych, uczestniczyliśmy we wspólnych ob.wędr. , liczna reprezentacja naszego KI uczestniczyła w 1990, w ich zlocie krajowym.
I co ? Ano niestety należeli do org.skaut. nie należącej do WOSM i w momencie przystapienia ZHP do WOSM, ich władze poprosiły o zawieszenie kontaktów, w ramach retorsji, wobec działań WOSM dot ich organizacji.
Cóż skautokraci z WOSM mają dość specyficzne pojęcie braterstwa.
Tyle "na szybko", postaram się "sprężyć" i odpowiedzieć szczegółowo.
Czuwaj
hm. Czesław Przybytek HR
tel.kom. 519-160-185

StaryWilk
Stały bywalec
Posty: 2830
Rejestracja: 28 lut 2003, 13:47
Lokalizacja: Biały Szczep
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: StaryWilk » 07 mar 2003, 16:39

Warto się nad tym zastanowić, bo z tego co piszesz wynika że to nie WOSM zabronił kontaktu ale zainteresowani, którzy jakby ukarali ZHP za wstąpienie do Światowego Biura. To nie jest odosobniony przypadek. Z mojej praktyki wynika że niestety wiąże się to NAJCZęŚCIEJ z tzw Nadtolerancją religijną skautingu. /Bóg jest Bogiem wszystkich ras , ludzi i wyznań/To jest kamień obrazy w oczach Organizacji Monoreligijnych, które Braterstwo skautowe postrzegają jako sposób na zatarcie Ich Jedynej Wiary.
TE międzynarodówki skautowe, których bez liku, ściśle reglamentują przynależność według swojej , jedynie słusznej, religii.
W ten sposób właśnie ostatnio ZHR odsądza nas od czci i wiary, oskarżając nawet o indyferentno - masoński skauting/niezłe, nie ?/.Nienależąc do WOSM-u ZHR szuka sobie miejsca w Świecie. Przykładanie WOSM-owi zarzutu o brak braterstwa jest więc nieuprawnione, to te właśnie pomniejsze międzynarodowe Organizacje wykazują się brakiem tolerancji /Są Chlubne wyjątki !!! Patrz nasz Zawisza/, jak też i nasz Mniejszy Brat niestety.

[Edytowany przez StaryWilk dnia 07.03.2003 o 12:54 GMT]

StaryWilk
Stały bywalec
Posty: 2830
Rejestracja: 28 lut 2003, 13:47
Lokalizacja: Biały Szczep
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: StaryWilk » 07 mar 2003, 17:04

PS. Jaskrawo ten problem jest przedstawiony
w temacie "Czy Baden Powell był masonem"
na forum Haera www.hr.bci.pl
Wynika z tej dyskusji, że stawiając sprawę ortodoksyjnie, nie można należeć do Organizacji, w której są ludzie różnych wiar,orientacji a nawet.. niewierzący.
Nie może też do WOSMUu należeć ORGANIZACJA
która nie toleruje innych wyznań. I nie wiąże się to ze skautową biurokracją /a fe!/, tylko z Zasadami Skautingu.

dokumenty
Stały bywalec
Posty: 1551
Rejestracja: 27 maja 2002, 10:23
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Krakowska 19 Lotnicza
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: dokumenty » 07 mar 2003, 17:06

StaryWilk napisał:
Warto się nad tym zastanowić, bo z tego co piszesz wynika że to nie WOSM zabronił kontaktu ale zainteresowani, którzy jakby ukarali ZHP za wstąpienie do Światowego Biura. (...)
A to WOSM nie zabraniania ?

http://czujduch.zhr.pl/index.php?go=sho ... manum&id=7
hm. Czesław Przybytek HR
tel.kom. 519-160-185

Artur
Starszy użytkownik
Posty: 250
Rejestracja: 24 lip 2002, 19:14
Lokalizacja: NW "Polana"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Artur » 08 mar 2003, 18:57

Czy autentyczność tego listu jest potwierdzona? Po prostu trudno uwierzyć, aby ktoś mógł spłodzić takie głupoty. A jeżeli nawet tak... to kogo obchodzi co mówią panowie na wysokich stołkach? U nas w Tychach stosunki z ZHR są dobre. Mieliśmy wspólną brązową, bawiliśmy się razem na imprezach. Tym samym właśnie złamaliśmy zalecenia pana Moreillona (w końcu jesteśmy członkami ZHP,a kontakty rozwijaliśmy).
Artur Sitek

StaryWilk
Stały bywalec
Posty: 2830
Rejestracja: 28 lut 2003, 13:47
Lokalizacja: Biały Szczep
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: StaryWilk » 10 mar 2003, 11:28

WOSM , jako warunek konieczny przynależności stawia deklarację wiary, bez warunku jedynej religii. Wykluczona jest organizacja, która stawia warunek jednej religii razem z zakazem wyznawania innej.
/Np Rzymskokatolicki skauting zamknięty dla
protestantów/ Możliwe jest więc zalecenie, by nie utrzymywać kontaktów z taką nietolerancyjną organizacją, jak też i to
że taka organizacja może nie chcieć pracować z nami. Fakt istnienia takich skautingów w Swiecie jest zjawiskiem rozłamowym i dowodem na nietolerancję. Opisany przez Druha Cześka przypadek jest
przykry i dowodzi że w skautingu też zdarzają się poważne błędy bo nie sposób ideały skautowe upowszechniać zaleceniami
i okólnikami. Recepta na właściwy ład to opisana wyżej współpraca "na dole".
Czuwaj!

StaryWilk
Stały bywalec
Posty: 2830
Rejestracja: 28 lut 2003, 13:47
Lokalizacja: Biały Szczep
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: StaryWilk » 10 mar 2003, 13:56

To jest właśnie praktyczne realizowanie jednej z zasad skautowych. Organizacja wyznaniowa, ALE nie wykluczająca współistnienia z innymi i akceptująca ich odrębność. Jeśli takich Organizacji jest więcej i akceptują istnienie innych, powołują federację, by wstąpić do WOSM. Istota sprawy leży w tolerancji. Jeśli organizacja "mocno wyznaniowa" mówi o jedynie słusznej wierze,
powinna szukać sobie podobnych poza WOSM.
Arabowie, Hindusi, Chińczycy /z Tajwanu/...... Na Jamboree w Tajlandii funkcjonowało Centrum
Wszystkich Religii. Tam Skauci się modlili.



[Edytowany przez StaryWilk dnia 10.03.2003 o 09:59 GMT]

[Edytowany przez StaryWilk dnia 10.03.2003 o 10:00 GMT]

Zablokowany
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Skauting”