Narzędzie metodyczne- kurs podstaw pierwszej pomocy hsr

forum Harcerskiej Szkoły Ratownictwa
hsr.zhp.pl
bulon
Stały bywalec
Posty: 371
Rejestracja: 06 gru 2003, 04:46
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: bulon » 10 maja 2007, 14:53

Chciałbym sie spytać - czy to faktycznie jest narzędzie?
I czy nim pracujemy ?
Mamy sprawnosci samarytanskie, mamy "brąz" i mamy również wlaśnie ten kurs.
Róznica jest tylko taka, ze sprawnosci sa gleboko zakożenione, maja swoje stopnie i maja wyróznik na rekawie.
Tak samo brazowa srebrna czy zlota blacha- to sa wyrozniki na mundurze.
W przypadku "kursu podstaw" brakuje tego... osobiscie prowadze druzyne harcerska wielopoziomowa. Chlopcy zaczynaja przyszywac sprawnnosci bo chca pokazac ze juz cos potrafia. na jesieni hitem beda oznaczenia wyszkolenia zeglarskiego. ci co nie maja stopnia jakos glupio sie czuja ze swoim mundurem...
czy 16 latkowi i 20 latkowi potrzebne jest oznaczenie czegos na mundurze? No chyba tak ! a 13 latkowi nie?
Swoją droga jak jest z z liczebnością tych kursów? Moze dlatgo ze ich forma jest nieatrakcyjna?

w zwiazku z tym, aby podniesc atrakcyjnosc wnioskuje o ustanowienie jakies wyroznika na mundurze :)
i zeby nie byc goloslownym- prponuje by zamiast czarnego paska harcerz po takim kursie nosil bialy pasek pod blacha.
w ten sposob zachowany logiczny ciag... moze to byc kontrowersyjny pomysl (wiadomo, ratownik zhp i td) wiec inna wersja- jakas mniejsza wersja, podobna do brazowej blachy.
Ostatnio zmieniony 10 maja 2007, 15:00 przez bulon, łącznie zmieniany 1 raz.
Braci się nie traci

rudy
Nowicjusz
Posty: 9
Rejestracja: 11 kwie 2007, 15:45
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: rudy » 10 maja 2007, 18:12

Myślę że Twój pomysł jest dobry a co do oznaczenia to np krzyz HSR w formie znaczka na kieszeni munduru :)

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 10 maja 2007, 20:16

bulon pisze:Chciałbym sie spytać - czy to faktycznie jest narzędzie?
I czy nim pracujemy ?
Mamy sprawnosci samarytanskie, mamy "brąz" i mamy również wlaśnie ten kurs.
Dobrze że mi przypomniałeś o wątku:
Sprawności samarytańskie a kursy HSR

http://www.forum.zhp.pl/viewtopic.php?pid=50839#p50839
19kldh pisze:Wczoraj dostałem odpowiedź od szefowej HSR
W tej chwli
jestesmy w trakcie aktualizacji programów kursów oraz zapisów doktryny
pierwszej pomocy HSR. Przewidujemy zakonczenie tych prac wiosną tego roku,
wtedy też zajmiemy się sprawnościami, tak, aby były spójne z systemem
szkolenia w HSR.
No to poczekam. Przypomnę się w kwietniu ;)
Ale może Ty już coś wiesz w tym "temacie" ?
Bo jak nie to faktycznie bedę musiał się przypomnieć szefowej HSR.
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

bulon
Stały bywalec
Posty: 371
Rejestracja: 06 gru 2003, 04:46
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: bulon » 10 maja 2007, 22:59

przypomnij ;)
Braci się nie traci

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 11 maja 2007, 05:45

Zupełnie nie rozumię rozdzielania kursu od sprawności...
Kurs może być droga do zdobycia sprawności. Harcerz idzie na kurs, nabywa właściwe umiejętności (spełniając wymagania sprawności) ma przyznawana sprawność i ma co wyszyć. Po co jakaś kolejna blaszka ????
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

bulon
Stały bywalec
Posty: 371
Rejestracja: 06 gru 2003, 04:46
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: bulon » 11 maja 2007, 17:54

ta blaszka to sie nazywa "narzedzie wychowawcze"

osobiscie spotykam sie ze srednim zainteresowaniem sprawnosciami natomiast chetniej ludzie patrza na cos innego, nowego.

przypomne ze braowa blacha jest sprawnoscia ale mistrzowska i ma inna forme niz typowa sprawnosc.
Ostatnio zmieniony 11 maja 2007, 17:55 przez bulon, łącznie zmieniany 1 raz.
Braci się nie traci

Kasia_Krawczyk
Nowicjusz
Posty: 19
Rejestracja: 31 mar 2006, 09:04
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Kasia_Krawczyk » 11 maja 2007, 19:24

Witam,

sadzę, że warto zastanowić się nad propozycją Bulona. I tak też zrobimy.

Czesiu, pamiętam. I nadal jest wiosna.

pozdrowienia
Katarzyna Krawczyk
pozdrawiam
Katarzyna Krawczyk

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 11 maja 2007, 21:54

bulon pisze:ta blaszka to sie nazywa "narzedzie wychowawcze"

osobiscie spotykam sie ze srednim zainteresowaniem sprawnosciami natomiast chetniej ludzie patrza na cos innego, nowego.

przypomne ze braowa blacha jest sprawnoscia ale mistrzowska i ma inna forme niz typowa sprawnosc.
Zaraz chwila. Nie mówimy o brązowej blasze tylko o jakiejś nowej.
Uważam to za bardzo zły pomysł. Można spokojnie działać używając ISTNIEJĄCYCH INSTRUMENTÓW METODYCZNYCH. Za niewłaściwe uznaję działanie polegające na porzucaniu systemu sprawności. To, że został skaszaniony wraz ze stopniami nie znaczy że powinniśmy tworzyć nowe instrumenty. trzeba przyjżeć się istniejącym i podszlifować to i owo. Inność jest już wystarczająco zaznaczona vide... sprawność mistrzowska = brązowa blacha.
A system sprawności trzeba wspierać, np. kursami podstaw pierwszej pomocy HSR.
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

bulon
Stały bywalec
Posty: 371
Rejestracja: 06 gru 2003, 04:46
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: bulon » 12 maja 2007, 00:27

wg ciebie tworzenie nowych, atrkacyjnych instrumentow metodycznych jest zle? czy przypadkiem to nie ejst, ze program zhp ma byc nowowczesny i stale rozwijany i stymulowany ?
i obawiam sie ze kurs podstaw juz jest instrumentem tylko slabo rozwinietym i stad moj wniosek o jego rozwoj.
Braci się nie traci

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 12 maja 2007, 08:01

bulon pisze:tworzenie nowych, atrkacyjnych instrumentow metodycznych jest zle?
Nie, pod warunkiem że tworzone są jako spójna część systemu a nie jako "protezy" (vide: "projekt sth.").
Dlatego m.in. "drążę" wątek http://www.forum.zhp.pl/viewtopic.php?id=4157

KPPP został skierowany do grupy dla której podstawowym narzędziem winny być sprawności.
Promowanie "zamienników" może skutkować "rozregulowaniem" systemu (vide: "projekt sth.").
Nie twierdzę że tak musi być w przypadku KPPP ale ....
Ostatnio zmieniony 12 maja 2007, 08:09 przez 19kldh, łącznie zmieniany 1 raz.
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

bulon
Stały bywalec
Posty: 371
Rejestracja: 06 gru 2003, 04:46
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: bulon » 12 maja 2007, 09:13

sprawnosci samarytanskie obejmują harerzy i harcerz starszych
brazowa blacha jest dla wedrownikow.
dlatego mozna swobodnie promowac kurs podstaw jako podsumowanie zdobywania sprawnosci a przedsmak brazowej blachy. kurs podstaw w oznaczeniu bialego paska oraz tytulu=- mlodszy ratownik zhp bylby wstepem do kurs pierweszej pomocy hsr i stworzyl by logiczny ciag.

ponadto...
osobiscie uwazam ze kursy pierwszej pomocy i nauczanie w tej dziedzinie powinni przeprowadzac ludzie ktorzy sie na tym zwyczajnie znaja.
wiele razy mialem nieprzyjemnosc prostowac wiedze harcerzy ktorzy gdzies tam dowiedzieli sie o takiej a nie innej zasadzie pierwszej pomocy.
sprawnosci zdobywa sie indywidualnie wiec harcerz najczesciej zdobywa wiedze z dziedziny pierwszej pomocy sam badz w pracy druzyny, ktora czesto przekazywana jest w sposob nieumiejetny oraz nieaktualny pod wzgledem merytorycznym czego przykladem jest wiele stron druzyn harcerskich z instrukcjami udzielania pierwszej pomocy.

kurs podstaw powinien byc tym momentem, gdzie nalezy prostowac wszystkie nieprawdziwe informacje z tej waznej dziedziny.

chialbym powiedziec ze ograniczanie sie do 3-4 instrumentow skazuje nas na powolne wpadanie w niebyt ...

forma ma byc ciekawa a moi harcerze w formie"sprawnosc" srednio widza cos ciekawego i ich srednia aktywnosc w tej dziedzinie wynika z moich sporych zabiegow- oczywiscie w strone ich zdobywania.
ich nie cieszy fakt , ze moga zdobyc sprawnosc tylko ze pojda na kurs
Braci się nie traci

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 12 maja 2007, 20:25

Zależy gdzie, u mnie cieszą sie bardzo, że zdobędą sprawność, nawet jak zdobyli BORM to wyszywają sprawność mistrzowską chociaż BORM jest sam w sobie świadectwem zdobycia stopnia mistrzowskiego sprawności. Naprawdę nie rozumiesz czym jest SPÓJNY SYSTEM ? A tworzenie tego typu odznak jest PROTEZĄ czegoś z czym działamy źle bo jest posute albo nie potrafimy z tym działać ??? A może trzeba pomysleć nad formą uatrakcyjnienia SPRAWNOŚCI, tak by działał SYSTEM a nie kolejna łata...
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

bulon
Stały bywalec
Posty: 371
Rejestracja: 06 gru 2003, 04:46
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: bulon » 12 maja 2007, 20:50

naprawde rozumiem co to jest system?
mozesz to nazywac nawet piatym kolem u wozu ja jako druzynowy zglaszam potrzebe posiadania wiekszej ilosci instrumentow metodycznych i tym samym postuluje by cos, co juz istnieje stalo sie pelnowartosciowym narzedzie.
bo kurs podstaw w aktualnej formie jest pozbawionty sensu..
odnosze wrazenie ze nie czytasz tego co pisze... przedstawilem juz pol tuzina argumentow a ty ciagle ze sprawnosci sa fajne i nic innego nie trzeba. ja mowie ze trzeba a jesli ty tego nie potrzebujesz- NIE KORZYSTAJ !
Braci się nie traci

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 12 maja 2007, 20:53

:) taaaa Kurs podstaw w obecnej formie jest bez sensu a jak dodamy nową blaszkę na mundur to bedzie miał sens... heh...
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

bulon
Stały bywalec
Posty: 371
Rejestracja: 06 gru 2003, 04:46
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: bulon » 12 maja 2007, 21:07

owszem...poniewaz grupa docelowa lubi blaszki...tak samo jak lubi krazki na ramieniu tylko nie lubi ich przyszywac...
Braci się nie traci

Zablokowany
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Ratownictwo”