obrzędowość

Wydział Harcerski harcerze.zhp.pl
Zablokowany
zamga

Post autor: zamga » 28 sie 2003, 22:18

Poszukuję pomysłów na obrzędowość związaną z ogniem

Fedajkin
Site Admin
Posty: 1066
Rejestracja: 10 cze 2002, 12:32
Lokalizacja: 43 BSDH "BUKI"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Fedajkin » 29 sie 2003, 07:05

połykanie ognia???

Co to znaczy obrzędowość związana z ogniem??? w jakiej sytuacji??? Człowieku nie wystarczy napisać obrzędowość związana z ogniem, trzeba się wysilić i napisać z czym jest/ma być to związane i jakich sytuacjach ma działać.
Przykładowo:
po ustawieniu stosu, wybierany jest harcerz, który najbardziej zasłużył i rozpala ognisko, a następnie wybierani są 2 inni harcerze, którzy pełnią służbę strażników ognia.
Czuwaj!
phm. Sergiusz Papuga
Wydział Systemów Informatycznych
HelpDesk ESHD

jaczylija

Post autor: jaczylija » 29 sie 2003, 07:53

drodzy druhowie.niedawno byłam na bardzo waznym zlocie,a nikt nic nie wiedział o dbrzędowości i ogniso to była jedna wielka poraszka że aż płakać się chciało, dlatego cieszę się,że ktoś o to pyta.

u mnie w hufcu oprócz starżniów jest jeszcze oczywiście zaprzysiężenie ognia i czasami najstarszy stopniem i funkcją z żaru po ognisku obrzedowym układa krzyż harcerski.piekny widok. spotkałam się ostatnio też z ciekawym zjawiskiem ogniobrania. Otóż zamiast iskierki braterstwa odpalany jest świeczkami ogień.


jaczylija

Post autor: jaczylija » 29 sie 2003, 07:55

a jeszcze jedno!!!
"... burza niech to wszystko szlak"

cadfael
Stały bywalec
Posty: 706
Rejestracja: 10 cze 2002, 21:13
Lokalizacja: Monachium / Warszawa
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: cadfael » 29 sie 2003, 11:13

A ja dodam do tego co napisał DJD jeszcze jeden, ważny przynajmniej dla mnie obrząd - nie odwracania się do ognia plecami.

Pozdrawiam!
"Chciałem, by Warszawa była wielka. Wierzyłem, że wielką będzie. (...) dziś Warszawa broniąca honoru Polski jest u szczytu swej wielkości i sławy." Stefan Starzyński, 23 września 1939 r.

StaryWilk
Stały bywalec
Posty: 2830
Rejestracja: 28 lut 2003, 13:47
Lokalizacja: Biały Szczep
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: StaryWilk » 29 sie 2003, 11:31

To się powinno pleść we wcześniejszym wątku o obrzędowości. Ale trudno. Do bardzo wyczerpującej wypowiedzi Dominika dodam parę szczególików. Otóż istotna jest watra, czyli gruby palik wokół którego sie układa stos. Wiele środowisk kultywuje zasadę trwania ogniska, dopóki się watra nie przepali. Do ognia nie wolno niczego poza drewnem wrzucać, może to być potraktowane jako zbezczeszczenie obozowego ognia. W pierwszm ognisku na obozie spala się symbol kontynuacji, głownię z poprzedniego obozu. Ognisko może być zrobione na planie Krzyża Harcerskiego. Wtedy ogień płonie w okręgu./wykonanie rowki, paliki itp/





[Edytowany przez StaryWilk dnia 29.08.2003 o 12:33 ]

Maciaf
Użytkownik
Posty: 66
Rejestracja: 13 sie 2003, 11:23
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciaf » 01 wrz 2003, 14:49

Dh Zamga,

W mojej druzynie - 88 probnej DW "Wierchy" prowadzimy Kampanie Ogien - stoimy na strazy szacunku do harcerskiego ognia.
Bardzo chetnie podziele sie wiedza i doswiadczeniem w tym temacie.
Prosze o podanie adresu e-mail - przesle gawede na ten temat. (Ze wzgledu na formatowanie nie nadaje sie do wyslania za pomoca skryptu ze strony forum)

Czuwaj!
hm. Maciek spod Gaików HR
Chorągiew Śląska, Hufiec Beskidzki

M0nisia
Nowicjusz
Posty: 49
Rejestracja: 25 wrz 2003, 17:07
Lokalizacja: 25 ŁKH "Madras"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: M0nisia » 27 wrz 2003, 20:54

u nas w druzynie jest tzw. szacunek do ognia....przy ognisku nie wystawiamy nóg do ognia...a strażnicy sa tylko przy obrzedowym ognisku...pozdrawiam cieplutko :)
pwd Monika Jagodyńska
25 Łomżyński Klub Harcerski "Madras"
Chrągiew Białostocka

kyta
Stały bywalec
Posty: 338
Rejestracja: 25 kwie 2003, 22:26
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: kyta » 05 cze 2004, 21:11

starywilk napisał:
Otóż istotna jest watra, czyli gruby palik wokół którego sie układa stos.
I tutaj pojawia sie kwestia sporna. Gdyz wiele srodowisk posiada watre przy ognisku i ognisko bez niej jest niczym. Jednak w moim srodowisku sie tego nie stosuje. Uklada sie stosy w taki sposob aby "nie przebic serca ogniska" ... kiedys ukladajac swoj pierwszy stos ogniskowy wbilam watre w srodek zeby podtrzymac konstrukcje... moj czyn spotkal sie z wielkim ochrzanem od druzynowej. natomiast ukladajac na kursie dostalam ochrzan ( juz od innej osoby ) ze jej w srodku nie ma... i mimo iz ranilo to moje dotychczasowe przekonania musialam ja postawic... bo jak uslyszalam" jestesmy na imprezie choragwianej i przyjmujemy zwyczaje choragwiane a srodowiskowe chowamy gleboko do kieszeni" no coz...

paunow
Użytkownik
Posty: 70
Rejestracja: 13 lip 2002, 20:20
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: paunow » 11 cze 2004, 13:03

U mnie w drużynie Strażnicy Ognia są tylko w czasie ognisk obrzędowych(tzn.są mianowani),jeśli chodzi o zwykłe ogniska to i tak zawsze dokłada jedna osoba :)

A co do nóżek-to równie nie wyciąga się nóg do ognia,najlepiej jak się siedzi po turecku lub po prostu ma się podkurczone nogi i skrzyżowane...jednak są pewne wyjątki,np. gips na nóżce,wtedy taka osoba może mieć wyciągnięte nogi do ognia :)
...w górach jest wszystko co kocham...

Rafalisko Stare Psisko

Post autor: Rafalisko Stare Psisko » 14 cze 2004, 14:43

Oto reguła czteroktotnego ognia, podstawy puszczaństwa - leśnej mądrości. W jego centrum znajduje się krąg-symbol Wielkiego Ducha. Jest on ogniem Głównym, z którego przez ognie Ciała, Myśli, Ducha i Słuzby wychodzą cztery światła:

PIęKNO, PRAWDA, SIŁA, MIŁOŚć.

Każde z tych Świateł zawiera trzy promienie,które ogółem sybmbolizują Dwanaście Ustaw leśnej mądrości:

To jest Światło Piękna. Wychodzą z niego trzy promienie:

1. Bądź czysty Ty i miejsce, w którym żyjesz. Nie ma doskonałego piękna bez czystości ciała, ducha i zachowania. Czystość przynosi korzyść przede wszystkim Tobie, następnie ludziom wokół Ciebie. Ci, którzy przestrzegają tę ustawę, istotnie służą swojemu krajowi.

2. Bądź silny. Znaj i czcij swoje ciało. Jest to Świątynia Ducha, i jeżeli ciało nie jest zdrowe, nie może być silne, ani piękne.

3. Chroń przyrodę. Bądź przyjacielem dziczy, obrońcą lasów i kwiatów i uważaj zwłaszcza na ogień w lesie i mieście. Chroń wszystkie nieszkodliwe twory dla radości, którą daje ich piękno.

To jest Światło Prawdy. Wychodzą z niego trzy promienie:

4. Mów prawdę. Uważaj swoje słowo honoru za święte. To jest ustawa prawdy, a prawda jest mądroscią.

5. Bądź pokorny. Czcij Wielkiego Ducha i miej w poważaniu nabożność innych. Bowiem nikt nie zna całej prawdy i każdy, kto pokornie wierzy, ma prawo do naszego szacunku.

6. Bądź uczciwy. Graj uczciwie, bowiem uczciwa gra jest prawdą, a fałszywa oznacza zdradę.

To jest Światło Siły. Wychodzą z niego trzy promienie:

7. Bądź odważny. Odwaga jest najwyższą cnotą. Strach jest u korzeni każdego zła. Nieustraszoność oznacza siłę.

8. Bądź milczący. Milcz, kiedy starsi przemawiają i oddawaj im uszanowanie również w inny sposób. W czasie próby milczenie jest trudniejsze jak mówienie, ale w końcu bywa mocniejsze.

9. Posłuszeństwo jest pierwszym obowiązkiem na drodze leśnej mądrości. Posłuszeństwo znaczy panowanie nad sobą i to jest treścią ustawy.

To jest Światło Miłości. Wychodzą z niego trzy promienie:

10. Bądź uprzejmy. Wykonaj codziennie chociaż jedną służbę bezinteresownie, chociażbyś miał tylko poszerzyć szczelinę w miejscach, gdzie wychodzi na powierzchnię źródełko.

11. Chętnie pomagaj. Przyczyniaj się i bądź aktywny. Pełnij swoje obowiązki dla podniosłego uczucia, które daje służba, bowiem człowiek czerpie z służby swoją siłę.

12. Żyj radośnie. Staraj się cieszyć z Twojego życia, ponieważ każda rozumna radość, którą możesz uzyskać lub komuś dać, jest niezniszczalnym skarbem, który podwoi się za każdym razem kiedy się nim podzielisz z drugim człowiekiem.

Ernest Thompson Seton- Czarny Wilk "Zwitek kory brzozowej woodcraftu"

Z błękitnym niebem!


--
Rafał Łoziński
Szczep Harcerzy Leśnych "WATRA" im. Wolnego Harcerstwa, Wrocław.

Rafalisko Stare Psisko

Post autor: Rafalisko Stare Psisko » 14 cze 2004, 14:45

Oto reguła czteroktotnego ognia, podstawy puszczaństwa - leśnej mądrości. W jego centrum znajduje się krąg-symbol Wielkiego Ducha. Jest on ogniem Głównym, z którego przez ognie Ciała, Myśli, Ducha i Słuzby wychodzą cztery światła:

PIęKNO, PRAWDA, SIŁA, MIŁOŚć.

Każde z tych Świateł zawiera trzy promienie,które ogółem sybmbolizują Dwanaście Ustaw leśnej mądrości:

To jest Światło Piękna. Wychodzą z niego trzy promienie:

1. Bądź czysty Ty i miejsce, w którym żyjesz. Nie ma doskonałego piękna bez czystości ciała, ducha i zachowania. Czystość przynosi korzyść przede wszystkim Tobie, następnie ludziom wokół Ciebie. Ci, którzy przestrzegają tę ustawę, istotnie służą swojemu krajowi.

2. Bądź silny. Znaj i czcij swoje ciało. Jest to Świątynia Ducha, i jeżeli ciało nie jest zdrowe, nie może być silne, ani piękne.

3. Chroń przyrodę. Bądź przyjacielem dziczy, obrońcą lasów i kwiatów i uważaj zwłaszcza na ogień w lesie i mieście. Chroń wszystkie nieszkodliwe twory dla radości, którą daje ich piękno.

To jest Światło Prawdy. Wychodzą z niego trzy promienie:

4. Mów prawdę. Uważaj swoje słowo honoru za święte. To jest ustawa prawdy, a prawda jest mądroscią.

5. Bądź pokorny. Czcij Wielkiego Ducha i miej w poważaniu nabożność innych. Bowiem nikt nie zna całej prawdy i każdy, kto pokornie wierzy, ma prawo do naszego szacunku.

6. Bądź uczciwy. Graj uczciwie, bowiem uczciwa gra jest prawdą, a fałszywa oznacza zdradę.

To jest Światło Siły. Wychodzą z niego trzy promienie:

7. Bądź odważny. Odwaga jest najwyższą cnotą. Strach jest u korzeni każdego zła. Nieustraszoność oznacza siłę.

8. Bądź milczący. Milcz, kiedy starsi przemawiają i oddawaj im uszanowanie również w inny sposób. W czasie próby milczenie jest trudniejsze jak mówienie, ale w końcu bywa mocniejsze.

9. Posłuszeństwo jest pierwszym obowiązkiem na drodze leśnej mądrości. Posłuszeństwo znaczy panowanie nad sobą i to jest treścią ustawy.

To jest Światło Miłości. Wychodzą z niego trzy promienie:

10. Bądź uprzejmy. Wykonaj codziennie chociaż jedną służbę bezinteresownie, chociażbyś miał tylko poszerzyć szczelinę w miejscach, gdzie wychodzi na powierzchnię źródełko.

11. Chętnie pomagaj. Przyczyniaj się i bądź aktywny. Pełnij swoje obowiązki dla podniosłego uczucia, które daje służba, bowiem człowiek czerpie z służby swoją siłę.

12. Żyj radośnie. Staraj się cieszyć z Twojego życia, ponieważ każda rozumna radość, którą możesz uzyskać lub komuś dać, jest niezniszczalnym skarbem, który podwoi się za każdym razem kiedy się nim podzielisz z drugim człowiekiem.

Ernest Thompson Seton- Czarny Wilk "Zwitek kory brzozowej woodcraftu"

Z błękitnym niebem!


--
Rafał Łoziński
Szczep Harcerzy Leśnych "WATRA" im. Wolnego Harcerstwa, Wrocław.

dokumenty
Stały bywalec
Posty: 1551
Rejestracja: 27 maja 2002, 10:23
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Krakowska 19 Lotnicza
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: dokumenty » 14 cze 2004, 18:39

kyta napisał:
starywilk napisał:
Otóż istotna jest watra, czyli gruby palik wokół którego sie układa stos.
I tutaj pojawia sie kwestia sporna. Gdyz wiele srodowisk posiada watre przy ognisku i ognisko bez niej jest niczym. Jednak w moim srodowisku sie tego nie stosuje. Uklada sie stosy w taki sposob aby "nie przebic serca ogniska" ... kiedys ukladajac swoj pierwszy stos ogniskowy wbilam watre w srodek zeby podtrzymac konstrukcje... moj czyn spotkal sie z wielkim ochrzanem od druzynowej. natomiast ukladajac na kursie dostalam ochrzan ( juz od innej osoby ) ze jej w srodku nie ma... i mimo iz ranilo to moje dotychczasowe przekonania musialam ja postawic... bo jak uslyszalam" jestesmy na imprezie choragwianej i przyjmujemy zwyczaje choragwiane a srodowiskowe chowamy gleboko do kieszeni" no coz...
"...zwyczaje chorągwiane..."
Praktycznie nie ma czegos takiego jak "zwyczaje choragwiane".
Zawsze są to zwyczaje jakiegoś środowiska. Zazwyczaj takiego które ma w danej chwili "wpływy" w "chorągwi".
Zamiast o przyjmowaniu "zwyczajów choragwianych"
można mówić o przyjmowaniu zwyczajów gospodarzy (organizatorów).
To też taki niepisany zwyczaj ;-)
hm. Czesław Przybytek HR
tel.kom. 519-160-185

iskierka

Post autor: iskierka » 23 sie 2004, 16:41

M0nisia napisał:
u nas w druzynie jest tzw. szacunek do ognia....przy ognisku nie wystawiamy nóg do ognia...a strażnicy sa tylko przy obrzedowym ognisku...pozdrawiam cieplutko :)
U nas na obozie druzynowy to zapoczatkowal!! Zasada bardzo dobra, pochwalam autora:P

dominik jan domin
Stały bywalec
Posty: 1640
Rejestracja: 23 wrz 2004, 16:47
Lokalizacja: Klerycki Krąg Harcerski WICEK
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: dominik jan domin » 23 wrz 2004, 18:01

merlin48 napisał:
djdomin napisał:
Dokładając do ognia nie salutujemy!
A to ciekawe... czemu nie salutujemy? U mnie w środowisku, hufcu zawsze na obrzędowym poważnym ognisku salutuje się do ognia.
W Toruniu też większość śrdowisk salutuje do ognia. Kładzie sie rogatywki w piach kręgiem wokół żaru ogniska. I tak dalej można by pisać.

Salut coś wyraża.

Harcerze zapomnieli juz o salucie do flagi panstwowej, ale biją w dach przed każdym położeniem gałązki do ognia. Jak dla mnie - to jest pogaństwo. Szacunek - a część - to dwie różne rzeczy.
phm. Dominik Jan Domin HR

Klerycki Krąg Harcerski WICEK im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego
Hufiec ZHP Toruń

Zablokowany
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Harcerze”