Kiedy dostaje się belke na pagon

Wydział Harcerski harcerze.zhp.pl
michuxD
Nowicjusz
Posty: 2
Rejestracja: 08 cze 2008, 12:16
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: michuxD » 08 cze 2008, 12:19

Czuwaj ,
Chciał bym się dowiedzieć kiedy dostaje się pierwszą belkę i kto ją nadaje bo niestety nie wiem :/ a bardzo mnie to interesuję .

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 08 cze 2008, 15:30

belka jest oznaczeniem że posiadasz stopień młodzika a więc jak zdobędziesz młodzika to założysz sobie belke ;)
ps. Proszę, nie nazywaj naramiennika pagonem. ZHP to nie ruska armia...
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

michuxD
Nowicjusz
Posty: 2
Rejestracja: 08 cze 2008, 12:16
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: michuxD » 08 cze 2008, 17:13

Dzięki i przepraszam za moją rusyfikacje .

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 09 cze 2008, 06:30

spoko loko... to niestety powszechne w polskim harcerstwie po wojnie. Jeszcze jedno postkomusze obciążenie. Przecież sam tego nie wymyśliłeś nie ?
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

Paweł G
Nowicjusz
Posty: 14
Rejestracja: 12 sie 2003, 18:13
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Paweł G » 11 cze 2008, 06:47

Nie ma co wpadać w histerię. Wyraz "pagon" jest najzwyklejszym w świecie zapożyczeniem, takim jakich mamy obecnie wiele w naszym ojczystym języku, z tą różnicą, iż źródłem jest angielski a nie rosyjski, takie były czasy.
Oczywiście są ludzie, którym wszystko będzie się kojarzyć z komuną, ale czy to ma sens.
Można powiedzieć "naramiennik" albo po prostu "pagon", to tylko kwestia funkcjonalności języka i nic więcej.
Nie ma za co przepraszać.

Odsyłam do Słownika Języka Polskiego:

pagon «patka naszyta na ramieniu munduru lub ubrania cywilnego o kroju sportowym»
Ostatnio zmieniony 11 cze 2008, 08:46 przez Paweł G, łącznie zmieniany 1 raz.

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 11 cze 2008, 10:16

co nie zmienia sytuacji w której pagon był w ruskiej armi a w Polsce nazywamy to naramiennikiem. Nie widzę żadnego uzasadnienia by korzystać ze słowa które w sporej części społeczeństwa źle się kojarzy jeśli mamy naszą polska nazwę.
Ja odsyłam na spotkanie z ludźmi w których takie zwykłe zapożyczenia budzą grozę i wspomnienia z najczarniejszych chwil swojego życia. Harcerze bywają w różnych miejscach więc lepiej niech starają się mówić po polsku i dbać o czystość języka.
Zreszta do tego zobowiązuje nas nasze Prawo.
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

Magheru
Stały bywalec
Posty: 533
Rejestracja: 06 wrz 2006, 10:16
Lokalizacja: HKA "Czogori"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Magheru » 11 cze 2008, 12:36

Otóż Januszu są powody, by używać słowa "pagon". Po pierwsze ogólny usus - powszechność używania tego wyrazu, a także ekonomika języka- pagon po prostu jest krótszym wyrazem. :)

Nie wiem ilu z Was "pagon" jeszcze się z czymś kojarzy. Ja już należę do pokolenia, które jeszcze pamięta rok 1989, ale przez pryzmat dziecięcych wspomnień.

I dalej idąc przedstawionym przez Ciebie tropem powinnismy zrezygnować z używania "obóz", bo też kojarzy się to z koszmarem i tragedią rodzinną wielu osób.

"Pagon" jak też odmiana "radio" przez przypadki (zgroza) zagościła już w naszym języku. Stało się.
"Jeśli zobaczysz iskrę w oczach zucha dokonaj wszelkich starań by nie zgasła, gdy ujrzysz dogasający żar w spojrzeniu wędrownika pozwól mu zapłonąć na nowo"

------------------------------------------------------------------
Harcerski Krąg Akademicki "Czogori" w Olsztynie

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 11 cze 2008, 19:58

Obóz to nie to samo. Od zawsze nazywał się obozem i taka nazwa żyje w świadomości ludzi. No cóż, rozumię, że dla wielu ludzi to wszystko jedno jak się mówi, w naszym jednakże środowisku słowo pagon pozostanie słowem zakazanym co najmniej tak długo jak długo będziemy współpracować z ludźmi którzy reagują na jego dźwięk negatywnie.
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

Magheru
Stały bywalec
Posty: 533
Rejestracja: 06 wrz 2006, 10:16
Lokalizacja: HKA "Czogori"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Magheru » 11 cze 2008, 23:08

A może zamiast opierać się na zakazie używania po prostu uczulić na sytuacje, w których użycie "pagon" jest nietaktowne?

Z poważaniem
M.
"Jeśli zobaczysz iskrę w oczach zucha dokonaj wszelkich starań by nie zgasła, gdy ujrzysz dogasający żar w spojrzeniu wędrownika pozwól mu zapłonąć na nowo"

------------------------------------------------------------------
Harcerski Krąg Akademicki "Czogori" w Olsztynie

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 12 cze 2008, 05:57

Nie wydaję rozkazów z listą zakazanych słów... To słowo jest "tabu" i tyle. Każdy w szczepie wie więc nie używa.
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

cebul
Stały bywalec
Posty: 682
Rejestracja: 05 lut 2006, 11:18
Lokalizacja: 5 DDW "Sprzysiężeni"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: cebul » 12 cze 2008, 07:24

Myślę, że Michał dostał już swoją odpowiedź, więc proponuję zakończyć dyskusję :)
hm. Mateusz Cebula HR
Drużynowy 5. Dębickiej Drużyny Wędrowniczej "Sprzysiężeni" im. Dębickich Sybiraków
Komendant 7. Szczepu Drużyn Dębickich "Invicti" im. gen. Mariusza Zaruskiego
Komendant Hufca Dębica im. Dębickich Szarych Szeregów
Przewodniczący Rady Chorągwi Podkarpackiej
instruktor Wydziału Wędrowniczego GK ZHP

pleban
Użytkownik
Posty: 123
Rejestracja: 31 mar 2005, 01:45
Lokalizacja: 1 HDMW "Gryf"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: pleban » 13 cze 2008, 03:15

Widocznie niektórzy są do tego stopnia szczęśliwymi ludźmi, że mają czas zajmować się zakazywaniem używania słów pochodzenia obcego i spolszczonych wskutek wieloletniej ewolucji języka polskiego. Długa, żmudna i być może komuś potrzebna to praca, życzę wytrwałości. Z panoszącymi się obecnie anglicyzmami, praktycznie zadomowionymi w niemal każdym zdaniu, też tak walczycie?

Miałem niemałą chęć nauczenia się j. niemieckiego, ale teraz się zastanowię. Wszak 69 lat temu wyrządzili nam tak wielką krzywdę... Z angielskiego (jałtańscy zdrajcy Churchill i Roosvelt) wyspowiadam się przy najbliższej okazji. Przynajmniej francuski nie szkodzi :)

P.S. Rosyjski już prawie skutecznie wyrzuciłem z pamięci, chociaż się skubany długo trzymał.
Ostatnio zmieniony 13 cze 2008, 04:37 przez pleban, łącznie zmieniany 1 raz.
pwd Pleban HO
1 SHSMW "Gryf", Montreal
www.rancid.ca/gryf

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 13 cze 2008, 07:49

Taaa, świetne porównanie. Zwłaszcza w dniu w którym Rosja przedstawiła Polsce 14 powodów dla których nie możemy uzgodnic historii. Okazuje się że za czasów Lenina i Stalina to Rosjanie byli ofiarami a nie Polacy a w Katyniu to Niemcy narozrabiali... No ale kogo obchodzi jakaś tam historia, lepiej zapomnieć...

"Kto nie szanuje swojej przeszłości nie jest godzien szacunku, ani prawa do przyszłości"
Józef Piłsudski

No tak ale to przecie nikt mądry nie był... no co to wogóle za jeden by go cytować ?

To może:
... naród, który nie szanuje swojej historii nie ma przyszłości.

Jan Paweł II

ano tak ten to też jakiś taki...

Patrzmy tylko naprzód i wchodźmy po raz enty w to samo....
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

hilary
Nowicjusz
Posty: 18
Rejestracja: 26 mar 2003, 21:46
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: hilary » 13 cze 2008, 10:01

sikor pisze:Taaa, świetne porównanie. Zwłaszcza w dniu w którym Rosja przedstawiła Polsce 14 powodów dla których nie możemy uzgodnic historii. Okazuje się że za czasów Lenina i Stalina to Rosjanie byli ofiarami a nie Polacy a w Katyniu to Niemcy narozrabiali... No ale kogo obchodzi jakaś tam historia, lepiej zapomnieć...
A co to ma wspólnego z używaniem słowa pagon? Myślę, że nie powinniśmy popadać w paranoję.

beao
Użytkownik
Posty: 97
Rejestracja: 18 paź 2007, 09:45
Lokalizacja: ZWiW
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: beao » 13 cze 2008, 13:33

O kurczę, muszę solidnie zastanowić się nad sobą.
Uczenie się niemieckiego i rosysjkiego - tożto zdrada.


Ach.

Więcej uśmiechu sikor ;)

pozdrawiam B.
dh. Beata Iwan bs. (ale już niedługo... ;))
przyboczna w 1RŚGZ "Przyjaciele Zielonego Lasu"

Zablokowany
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Harcerze”