Problem z Próbą

Wydział Harcerski harcerze.zhp.pl
Ognik Allen
Nowicjusz
Posty: 4
Rejestracja: 29 gru 2007, 17:13
Lokalizacja: 5WDH "Czerwone Berety"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Ognik Allen » 23 sty 2008, 19:02

Czuwaj!

Moja siostra jest zuchną. Była w GZ 2 lata temu ale wystąpiła. Złożyła Obietnicę, i ma odznakę.
Aktualnie jesteśmy razem w DH i tu nachodzi mi na myśl pytanie: czy skoro złożyła Obietnicę to musi od nowa przechodzić Próbę? Czy też może jakieś uzupełnienie?

Proszę o szybką odpowiedź!
Pozdrawiam!
dh Artur Lorek / Ognik Allen
5WDH "Czerwone Berety"
Kronikarz zastępowy

Ignis partis vita!

sigma
Stały bywalec
Posty: 552
Rejestracja: 28 gru 2003, 21:47
Lokalizacja: Bielawski KI
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: sigma » 23 sty 2008, 21:31

zależy o jaką próbę tobie chodzi. zasadniczo jeśli chodzi o próbę harcerza/harcerki to oczywiście powinna ją przejść bo prócz znajomości harcerskiego stylu musi poznać też drużynę. oczywiście jest to próba o wiele krótsza bo nie musi zawierać całej wiedzy, którą powinna już posiadać. jednak to i tak od drużynowego zależy, więc raczej pytaj się drużynowego, bo każda sytuacja jest inna i wymaga innego spojrzenia.
hm. Krzysiek Wojtas HR
Hufiec Ziemi Dzierżoniowskiej | Zespół Harcerski Chorągwi Dolnoślaskiej
www.dzierzoniow.zhp.pl | www.harcerski.dolnoslaska.zhp.pl

marcia
Nowicjusz
Posty: 35
Rejestracja: 04 gru 2006, 20:10
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: marcia » 23 sty 2008, 22:43

natomiast, jeśli chodzi o złożenie Przyrzeczenia Harcerskiego to gdyby Twoja siotsra zdobyła 3 Gwiazdkę Zuchową to wówczas otrzymałaby Krzyż Harcerski bez "przechodzenia próby".
"Dzieci nie są głupsze od dorosłych, tylko mają mniej doświadczenia".

Łoś
Użytkownik
Posty: 84
Rejestracja: 21 sty 2007, 10:57
Lokalizacja: 5 G.Z. "Zuchowe Chochliki"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Łoś » 24 sty 2008, 00:42

No co ty Marta?
Harcerze, którzy byli zuchami normalnie przechodzą próbe harcerza bez względu na to czy mają pierwszą czy trzecią gwiazdkę. Powinna być ona tylko skrucona.
drużynowy 7 GZ "Leśne Ogniki"

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 24 sty 2008, 00:54

Marta ma rację. Aby zrozumieć przemyśl czym jest trzecia gwiazdka zucha i jak powinna przebiegać ta próba :)
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

Ognik Allen
Nowicjusz
Posty: 4
Rejestracja: 29 gru 2007, 17:13
Lokalizacja: 5WDH "Czerwone Berety"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Ognik Allen » 24 sty 2008, 09:06

Dziekuje. Już wszystko wiem!

Czuwaj!
dh Artur Lorek / Ognik Allen
5WDH "Czerwone Berety"
Kronikarz zastępowy

Ignis partis vita!

Łoś
Użytkownik
Posty: 84
Rejestracja: 21 sty 2007, 10:57
Lokalizacja: 5 G.Z. "Zuchowe Chochliki"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Łoś » 24 sty 2008, 13:47

Sikor nie masz racji
System Stopni Harcerskich podaje wyraźnie: "Próba harcerki/harcerza nie powinna trwać krócej niż 3 miesiące i dłużej niż 6 miesięcy.
W przypadku zuchów trzeciej gwiazdki należy uwzględnić przygotowanie, jakie otrzymały
w gromadzie zuchowej i umożliwić im odbycie krótszej próby."
Umożliwić krósze dobycie próby Januszu, a nie zwolnić z jej odbywania.
drużynowy 7 GZ "Leśne Ogniki"

Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 24 sty 2008, 13:50

Skrócić można do zera. :) Nie ma żadnego przepisu określającego dolną granicę.

Sikor ma rację patrząc z pozycji tego, co pisał Kamiński.
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

sigma
Stały bywalec
Posty: 552
Rejestracja: 28 gru 2003, 21:47
Lokalizacja: Bielawski KI
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: sigma » 24 sty 2008, 14:12

Ma racje i to dużo jej ma. Zasadniczo zuch, który posiada 3 gwiazdkę jestna poziomie harcerza po przebyciu próby. tak mówi praktyka. a teoretycznie jest tak jak napisał Maciek ;)
hm. Krzysiek Wojtas HR
Hufiec Ziemi Dzierżoniowskiej | Zespół Harcerski Chorągwi Dolnoślaskiej
www.dzierzoniow.zhp.pl | www.harcerski.dolnoslaska.zhp.pl

mariuszm
Stały bywalec
Posty: 912
Rejestracja: 11 maja 2005, 21:17
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: mariuszm » 24 sty 2008, 14:39

Tylko jeśli zakładamy, że w naszej Metodzie dajemy zawsze stopnie, blaszki i naszywki za coś konkretnego i zarówno wychowanek, jak i wychowawca wiedzą za co, to jak by wyglądało to skrócenie próby do zera?

Przychodzi zuch na zbiórkę i co? Uroczyście przypinamy mu Krzyż Harcerski?

To, że ktoś jest zuchem, to go jakoś przygotowuje do harcerstwa. Ale trochę to może być odebrane jako dziwna sytuacja, że są równi i równiejsi. To jakby harcerz starszy dostawał naramiennik w drużynie wędrowniczej zaraz po przyjściu, bo przecież już był w ZHP. Za to osoba z zewnątrz miałaby normalnie realizować próbę. Jednak zarówno naramiennik, jak i próba harcerza są po to, aby osoba starająca się o nie sama zastanowiła się czy pasuje jej takie harcerstwo, czy nie.

Skracając próbę harcerza zuchowi określamy mu mniej zadań do wykonania, bo wiemy, że pewien poziom rozwoju osiągnął i brakuje mu naprawdę niewiele do harcerza. Ale choćby dla jakiejś "sprawiedliwości" w rozumieniu innych 11-latków warto aby próba była. Niech trwa miesiąc, albo 3 miesiące, ale niech będzie.

Ten zuch będzie wiedział, że harcerzem też zostaje za coś, to znaczy po zrealizowaniu konkretnego planu, a nie dlatego, że ktoś uznał, że zostanie harcerzem.

Jasne, że to ta trzecia gwiazdka go przygotowywała do zostania harcerzem. Ale co powiedzieć tym zupełnie nowym? Powiedzieć, że zuch odbył próbę, tylko trochę inną? Można.

Tak naprawdę najważniejsze jest jak się z tym harcerzem i innymi pracuje dalej. Czyli już po zakończeniu pierwszych prób. Jednak uważam, ze zuch powinien mieć próbę krótką, ale mieć. Taką dla niego, aby się mógł przekonać czy chce zostać harcerzem.
Ostatnio zmieniony 24 sty 2008, 14:43 przez mariuszm, łącznie zmieniany 1 raz.
phm. Mariusz Milka
Harcerski Klub Krótkofalowców Podróżników "ZORZA"
http://www.zorza.eu
od stycznia 2007 do września 2008 - Szef Inspektoratu Łączności GK ZHP
http://lacznosc.harcerz.com (dawniej http://lacznosc.zhp.pl)

marcia
Nowicjusz
Posty: 35
Rejestracja: 04 gru 2006, 20:10
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: marcia » 24 sty 2008, 15:36

wracając do pytania Artura, złożenie Obietnicy Zuchowej nie równa się ze złożeniem Przyrzeczenia Harcerskiego tzn. jeśli zuch złoży Obietnicę i następnie przejdzie do DH to nie otrzymuje Krzyża Harcerskiego automatycznie, tylko tak jak mówicie musi <albo i nie "musi", to już chyba zależy od drużynowego w jaki sposób to widzi> przejść Próbę Harcerza.
"Dzieci nie są głupsze od dorosłych, tylko mają mniej doświadczenia".

Emot
Użytkownik
Posty: 122
Rejestracja: 10 wrz 2007, 21:21
Lokalizacja: 40 pWDHy
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Emot » 24 sty 2008, 16:16

Ale druh już uzyskał odpowiedź na swoje pytanie, nie rozumiem po co potem temat kręci się nadal.
Emot :]

40 pWDHy

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 24 sty 2008, 16:31

mariuszm pisze:Ten zuch będzie wiedział, że harcerzem też zostaje za coś, to znaczy po zrealizowaniu konkretnego planu, a nie dlatego, że ktoś uznał, że zostanie harcerzem.
"...za coś..." ?
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

Łoś
Użytkownik
Posty: 84
Rejestracja: 21 sty 2007, 10:57
Lokalizacja: 5 G.Z. "Zuchowe Chochliki"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Łoś » 25 sty 2008, 01:13

Zmuszacie mnie jak zawsze do obrony.
Maćku P. i Sigmo (bo chyba tak należałoby to odmienić) Zuchy trzeciej gwaizdki normalnie odbywają próbę harcerza. "umożliwić im odbycie krótszej próby." Widzicie to umożliwić im odbycie próby, czyli dopuscić do próby, ergo mają zrobic próbe harcerza tyle tylko, że w trybie przyspieszonym.
drużynowy 7 GZ "Leśne Ogniki"

mariuszm
Stały bywalec
Posty: 912
Rejestracja: 11 maja 2005, 21:17
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: mariuszm » 25 sty 2008, 13:34

Czesław:

Za coś - za dobrowolne zobowiązanie sie do włożenia wszelkiego wysiłku w to, aby żyć w zgodzie z pewnymi zasadami i rozwijać się. Za udowodnienie próbą sobie i innym, że się to potrafi. Niby nic wielkiego, ale to taka "selekcja" na początek. Po to, abyśmy w ZHP mieli tylko tych, którzy chcą, a nie tych na siłę uharcerzanych :)

Pozostali:

Z jednej strony zuch jest już członkiem ZHP i składał już swoją obietnicę skautową (zapisaną tylko innymi słowami, aby lepiej ją rozumiał), więc rozumiem po części założenie przechodzenia bez próby. Jednak działania harcerzy różnią się od działań zuchów, więc moim zdaniem lepiej, aby próba była. Właśnie choćby dla tego zucha, aby wiedział, że tego właśnie chce.
phm. Mariusz Milka
Harcerski Klub Krótkofalowców Podróżników "ZORZA"
http://www.zorza.eu
od stycznia 2007 do września 2008 - Szef Inspektoratu Łączności GK ZHP
http://lacznosc.harcerz.com (dawniej http://lacznosc.zhp.pl)

ODPOWIEDZ
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Harcerze”