Nowe Mundury Związku Harcerstwa Polskiego

forum Wydziału Badań i Analiz GK ZHP badania.zhp.pl
19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 27 wrz 2006, 19:21

dono pisze:
19kldh pisze:
dono pisze:Gdzie się nie obejrzę to druh powtarza że nowe mundury są beznadziejne... .
Nooooo.... to już "lekka" przesada. Rzekłbym prawie pomówienie.
Proszę o dosłowne cytaty moich stwierdzeń iż "....nowe mundury są beznadziejne...."
Cóż , chyba druh sam najlepiej wie gdzie narzekał na munudry a gdzie nie narzekał ... :D
Widzę że Twoja argumentacja sprowadza się wyłącznie do pomówień. Żegnam...
Ostatnio zmieniony 27 wrz 2006, 19:21 przez 19kldh, łącznie zmieniany 1 raz.
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

dono
Stały bywalec
Posty: 340
Rejestracja: 18 sie 2004, 13:49
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: dono » 27 wrz 2006, 20:17

123a pisze:Czy ta dyskusja ma jakiś sens...
Nie , niestety ta dyskusja jest pozbawiona sensu , ba , jest dalece bezsensowna . Przykład że zostałem oskarżony o pomawianie druha Przybytka , prawie całkowicie bezpodstawnie

Przy okazji z tego miejsca przepraszam druha Czesława , jeśli poczuł się urażony moim dość ostrym tonem

Dla mnie EOT
<KPW>
"Przed Nami jasnych godzin noc i moc młodzieńczych cnót
Przy innym ogniu , w inną noc , do zobaczenia znów..."

g00rek
Stały bywalec
Posty: 1112
Rejestracja: 10 cze 2002, 11:40
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: g00rek » 17 gru 2006, 07:42

Dominik, bo Czesiu zawsze posługuje się pytaniami :)

Otóż jemu nie chodzi o wykonanie, tylko fakt "odbiegnięcia od tradycji". Na co ja odpowiadam, że wielce ubolewam, że odbiegliśmy od niej tak blisko :P I podaję przykład, że gdyby nie odbieganie od tradycji żołnierze chodziliby w zbrojach. Wtedy Czesio odpowiada, że nadal chodzą (kamizelki kuloodporne). Ja mówię że to jednak nei to samo. Itd itp, ta dyskusja przebiegała milion razy :] I chyba nie ma już sensu.
hm. Michał "g00rek" Górecki
I love BP

grzechu_007
Nowicjusz
Posty: 42
Rejestracja: 01 mar 2007, 09:46
Lokalizacja: fgfdgdfgd
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: grzechu_007 » 11 mar 2007, 21:47

Stare mundury były lepsze, materiał był lepszy i częściowo krój. Nowy mundur jest bardziej sztuczny i nie będzie odprowadzał potu jak to gdzieś przeczytałem czy usłyszałem. Moim zdaniem nowy mundur to porażka. Powinni zaprojektować a następnie poddać testom materiał z jakiego mundur jest uszyty i sam jego krój. Proponowałbym rip-stop. Mundur musi być praktyczny i "lekki". Dyskusja nad mundurem ma sens ale wówczas gdy jeszcze nie został wypuszczony teraz jest już po ptokach.
Ostatnio zmieniony 11 mar 2007, 21:48 przez grzechu_007, łącznie zmieniany 1 raz.

Rafal
Stały bywalec
Posty: 1026
Rejestracja: 07 sty 2003, 16:47
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Rafal » 12 mar 2007, 10:49

grzechu_007 pisze:Nowy mundur jest Powinni zaprojektować a następnie poddać testom materiał z jakiego mundur jest uszyty i sam jego krój.
Grzechu, skąd czerpiesz wiedzę, że tak właśnie nie było?
grzechu_007 pisze:Proponowałbym rip-stop. Mundur musi być praktyczny i "lekki". Dyskusja nad mundurem ma sens ale wówczas gdy jeszcze nie został wypuszczony teraz jest już po ptokach.
Ależ była dyskusja przed wypuszczeniem munduru! I to jaka! Staaary... poszły ciężkie działa, moździerze i najcięższa artyleria rakietowa! Szkoda, że przespałeś ten moment. Ja też jestem za praktyczością munduru. Ale OBROńCY-TRADYCJI-I-CHWAŁY nie wyobrażali sobie takich zmian jak wypuszczenie munduru na spodnie, rezygnacja z przypinanego kołnierza itp. Ale trudno dyskusja była więc nie pisz, że jej nie było... Napisz, że nie wziąłeś w niej udziału - ale na to nikt chyba nie miał wpływu...

Rafał
Hufiec ZHP Radom - miasto
Centrum Wychowania Morskiego ZHP w Gdyni

grzechu_007
Nowicjusz
Posty: 42
Rejestracja: 01 mar 2007, 09:46
Lokalizacja: fgfdgdfgd
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: grzechu_007 » 12 mar 2007, 15:03

Skoro został materiał poddany testom, jestem ciekaw kto to zaryzykował zatwierdzenie tego. Jest to bardziej sztuczne niż poprzednie które nie były najlepsze ale napewno lepsze od nowych. Na forum ZHP jestem od niedawna więc nie wiem co się wcześniej działo. Jasne my sobie możemy pisać a to i tak nic nie da podobnie jak z wieloma innymi rzeczami w tej organizacji.Podsumowując żałuje że na forum jestem tylko od 2 tygodni.

dominik jan domin
Stały bywalec
Posty: 1640
Rejestracja: 23 wrz 2004, 16:47
Lokalizacja: Klerycki Krąg Harcerski WICEK
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: dominik jan domin » 12 mar 2007, 15:21

Stare mundury na pewno - BYŁY ROBIONE z materiału jakości szmaty do podłogi. Moze sie komus coś takiego podoba, kwestia gustu.

To jak z koszulkami - moi chcieli cięzkich, z mocnego materiału - inne drużyny chciały jak najlżejsze, prawie przezroczyste. No i koszulka zaczęła wyglądać jak szmata w tydzień po obozie...
phm. Dominik Jan Domin HR

Klerycki Krąg Harcerski WICEK im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego
Hufiec ZHP Toruń

Wilk
Starszy użytkownik
Posty: 155
Rejestracja: 14 kwie 2006, 14:53
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Wilk » 12 mar 2007, 18:32

Mój nowy nie tradycyjny mundur ma się całkiem dobrze mimo wielu testow ktore na nim przeprowadziłem w ramach akcji uświadamiania harcerzy, że nowe nie musi byc złe;)
Nie odpadały mi guziki jak niektórym podobno, nie mechacił się aż tak jak mówili niektórzy i przeszedł afrykańskie sierpniowe upały roku 2006. Mam go już rok i wierny tradycji ;) nie zmienię go na inny;) W Hufcu też owa reforma zatacza coraz szersze kręgi a jaki wizualny efekt na apelach na reszcie jest;)
Fenkszui za nowe zbroje;)
phm. Adam Zawadzki - rzecznik prasowy ZHP
&#8222;stawiajmy wyzwania, świećmy przykładem&#8221;

grzechu_007
Nowicjusz
Posty: 42
Rejestracja: 01 mar 2007, 09:46
Lokalizacja: fgfdgdfgd
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: grzechu_007 » 12 mar 2007, 20:45

Ja bym się trochę bał stwierdzenia że materiał był podobny do szmat do podłogi. Napewno pod wieloma względami był lepszy od nowego. Pozatym to jest mundur wyjściowy a nie w teren gdzie się robi niewiadomo co. Zresztą nie tylko mi się nie podoba ale wielu harcerzom z Lublińca także nie przypadł do gustu.

dominik jan domin
Stały bywalec
Posty: 1640
Rejestracja: 23 wrz 2004, 16:47
Lokalizacja: Klerycki Krąg Harcerski WICEK
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: dominik jan domin » 13 mar 2007, 10:34

grzechu_007 pisze:Pozatym to jest mundur wyjściowy a nie w teren gdzie się robi niewiadomo co.
Wybacz, ale w Polsce wiele rzeczy stoi na głowie. Mundur skautowy to mundur w TEREN, nie na apele i stanie pod pomnikami. Polecam BiPi.
phm. Dominik Jan Domin HR

Klerycki Krąg Harcerski WICEK im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego
Hufiec ZHP Toruń

peshoo
Stały bywalec
Posty: 482
Rejestracja: 25 kwie 2004, 17:07
Lokalizacja: Żeglarski Krąg Akademicki
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: peshoo » 13 mar 2007, 11:05

Jakby był wyjściowy, toby był krochmalony, prasowany w kant i z polerowanymi guzikami :P Nie zastanawiało cię po co ma tyle kieszeni? Nawet mój znajomy instruktor w swoim mundurze (wodniackim) miał tyle rózności po kieszeniach, że naprawdę wcielał w życie hasło "Bądź gotów" (na wszystko).

(Nie chodzi mi, że to jest absolutny wzór, i że wszyscy tak muszą. To taka anegdotka :) )
pwd. Michał Pesz HO
Żeglarski Krąg Akademicki
Harcerski Ośrodek Wodny STANICA

"Życie jest o wiele bardziej skomplikowane niż belka swobodnie podparta" dr hab. inż. R. K.

grzechu_007
Nowicjusz
Posty: 42
Rejestracja: 01 mar 2007, 09:46
Lokalizacja: fgfdgdfgd
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: grzechu_007 » 13 mar 2007, 13:10

Druh by szedł w mundurze harcerskim w teren, bo taki wniosek można z tego wyciągnąć. Mundur harcerski nie nadaje się do lasu bo jest niepraktyczny. Po kilku wyjściach mundur byłby zniszczony. I potem szedłby druh w takim mundurze na jakąś poważniejszą imprezę ?
Pyta druh po co kieszenie, myślę że to pytanie jest retoryczne i nie wymaga odpowiedzi. Mundur jest wykonany z taniego materiału który nie wymaga delikatnych zabiegów za które trzeba by płacić grubą kasę w pralniach. Gdyby był z jakiegoś super materiału ciekaw jestem ilu ludzi by go nosiło. Wielu harcerzy pewno nie było by stać na jakiś super mundur.

Lucumon
Stały bywalec
Posty: 464
Rejestracja: 25 mar 2003, 22:34
Lokalizacja: 11 PDH "Tajga"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Lucumon » 13 mar 2007, 21:05

Idea munduru harcerskiego jako ubranka wyjściowego to jakaś aberracja. Mundur byl pomyślany przez BP i Małkowskiego jako ubiór skauta do zajęć skautowych - do wędrówek, do rozstawiania obozu, do gotowania, do wszelkich zajęć i ćwiczeń. Chusta miała osłaniac od wiatru i od słońca, sznur miał być w razie potrzeby użyty do wiązania a na codzień służył do noszenia gwizdka itd. Mundur skautowy był wzorowany na najnowocześniejszym wówczas mundurze polowym armii brytyjskiej oraz na ówczesnych strojach turystycznych.
Dopiero grubo grubo później mundur został zdegradowany do roli wdzianka które ma ładnie wyglądać na apelach i podczas stania pod pomnikiem.

Mam nowy mundur od maja zeszłego roku, nosiłem go na obozie, podczas biwaków, wędrówek, rajdów, nocnych gier terenowych itd. Jakoś się nie zniszczył... Oczywiście że nie nadaje się do wszystkich działań w terenie. Podczas prac kwaterkowych nalezy założyć jakieś stare rzeczy o charakterze roboczym gdyż można poplamić się żywicą, do biegów na orientację lepszy jest strój sportowy, do gier wojennych spodnie i bluza w camo. Ale mundur nadaje się zupełnie dobrze do większości zajęć terenowych. Jest całkiem wygodny i na pewno o niebo lepszy od starych mundurów. To właśnie w starych mundurach człowiek pocił się jak mysz, w nowym jest znacznie lepiej. Wygląda też o wiele lepiej, chociażby przez to że nie ma kołnierzyka a la Słowacki.
Ostatnio zmieniony 13 mar 2007, 21:06 przez Lucumon, łącznie zmieniany 1 raz.
Szczep "Leśni" Poznań / 11 PDH "Tajga" www.lesni.fla.pl
"Harcerz Rzeczypospolitej" www.hr.bci.pl
Historia harcerstwa P-ń NM www.historiahpnm.jdm.pl
RPM 21 http://rpm21.socjum.pl

grzechu_007
Nowicjusz
Posty: 42
Rejestracja: 01 mar 2007, 09:46
Lokalizacja: fgfdgdfgd
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: grzechu_007 » 13 mar 2007, 21:22

I właśnie min. dlatego że nabrał charakteru wyjściowego. Pozatym gwarantuje ci że mundur sie spierze po pewnym czasie, można gdzieś zachaczyć i zrobić dziurę. Ja w takim mundurze nie chciałbym stawać do apelu. Trochę mi go szkoda, dlatego mam w teren zupełnie inne ubrania

Zablokowany
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Badania i analizy”