Mamy Druhnę NACZELNICZKę Związku Harcerstwa Polskiego!

StaryWilk
Stały bywalec
Posty: 2830
Rejestracja: 28 lut 2003, 13:47
Lokalizacja: Biały Szczep
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: StaryWilk » 30 gru 2005, 13:19

Apeluję, proszę, namawiam wszystkich P.T. odpowiedzialnych za informację, "protokół" itp itd.
Mamy od Zjazdu na czele naszego Związku przemiłą Druhnę Naczelniczkę ! Darujmy Jej tytułowania "naczelnikiem". Tradycja znała godność i tytuł, lub jak kto woli funkcję Naczelniczki. Choć to dotyczyło Organizacji Harcerek, nie sądzę by komuś zależało na akcentowaniu koedukacyjności ZHP, przez stosowanie....męskiego nazewnictwa. Jeśli dotychczasowa praktyka wypływała z formalnych, np. statutowych sformułowań, to najwyższy czas przewidzieć, że władzę sprawować będzie kobieta.:)

orcus
Stały bywalec
Posty: 1240
Rejestracja: 18 cze 2004, 23:08
Lokalizacja: 1 SDH Bastion
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: orcus » 30 gru 2005, 20:43

Kolejna sprawa dla NSH - czy mozemy druhne tytulowac Naczelniczka.

Statut mowi bowiem o funckji Naczelnika ale mowi tez: "...zuchy, harcerze, harcerze starsi, wedrownicy", interpretujac w ten sposob nie mamy juz harcerek:/
Pozdrawiam
orcus

.: Linux is like a wigwam - no gates, no windows and Apache inside :.

grzesiek
Stały bywalec
Posty: 335
Rejestracja: 27 mar 2005, 19:17
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: grzesiek » 09 sty 2006, 22:01

Druhu Danielu,pozwolę sobie zacytować:

Rozdział 1,pkt.6 Statutu
Postanowienia Statutu,w których mowa o harcerzu,harcerzu starszym,wędrowniku,członku starszyzny,instruktorze,seniorze,stosuje się odpowiednio do harcerek,harcerek starszych,wędrowniczek,członkiń starszyzny,instruktorek i seniorek.

Więc się odnalazły!...

StaryWilk
Stały bywalec
Posty: 2830
Rejestracja: 28 lut 2003, 13:47
Lokalizacja: Biały Szczep
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: StaryWilk » 10 sty 2006, 09:50

No i proszę, z tego "paragrafu" wynika że należy w p r o s t stosować zasady ojczystego języka, np dotyczące "rodzaju" i "przypadków ", szczególnie w pracy redakcyjnej wokół wszelkich materiałów związkowych.

orcus
Stały bywalec
Posty: 1240
Rejestracja: 18 cze 2004, 23:08
Lokalizacja: 1 SDH Bastion
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: orcus » 10 sty 2006, 13:37

grzesiek napisał:
Rozdział 1,pkt.6 Statutu
ehm... tak to jest jak sie szuka konkretnego paragrafu w oderwaniu od calosci... rzeczywiscie - przegapilem;) ale czy oznacza to odmiane nazw funkcji?

dh. Naczelniczka, dh. Naczelniczki czy zawsze dh-na Naczelnik...

ja tam ma dh-ne Komentadnt ale mowie np. ide do Komendantki i od ten problem pojawia sie od zawsze wiec ktos do tego uprawniony moglby sie formalnie wypowiedziec.
Pozdrawiam
orcus

.: Linux is like a wigwam - no gates, no windows and Apache inside :.

grzesiek
Stały bywalec
Posty: 335
Rejestracja: 27 mar 2005, 19:17
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: grzesiek » 10 sty 2006, 20:16

Po co robić problem tam,gdzie go być nie powinno?
Zastępowy - zastępowa ją zwą,
drużynowy - drużynowa,tytułują druhnę,
szczepowy - szczepowa,bo jak inaczej?
komendant - komendantka,instruktorka wszak to,
naczelnik - naczelniczka,zwać druhnę się winno.
Proste...

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 12 sty 2006, 12:14

Prawdopodobnie przyjęto zasadę podobną do określeń: prezydent, premier, wójt, prezes
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

orcus
Stały bywalec
Posty: 1240
Rejestracja: 18 cze 2004, 23:08
Lokalizacja: 1 SDH Bastion
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: orcus » 12 sty 2006, 13:28

19kldh napisał:
Prawdopodobnie przyjęto zasadę podobną do określeń: prezydent, premier, wójt, prezes
Z tej strony patrzac trzebabyloby zastanowic sie czy wyraz "naczelnik" ma w jezyku polskim forme zenska, bo te wyrazy po prostu jej nie maja.


Pozdrawiam
orcus

.: Linux is like a wigwam - no gates, no windows and Apache inside :.

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 12 sty 2006, 14:06

A dlaczego jej nie mają ?
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

orcus
Stały bywalec
Posty: 1240
Rejestracja: 18 cze 2004, 23:08
Lokalizacja: 1 SDH Bastion
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: orcus » 12 sty 2006, 14:40

19kldh napisał:
A dlaczego jej nie mają ?
koejna moja wpadka - chyba bede 20 razy myslal zanim napisze... maja ale sie jej nie stosuje, a dlaczego? Ciekawy artykul:
http://slowniki.pwn.pl/poradnia/lista.php?id=4919
http://slowniki.pwn.pl/poradnia/lista.php?id=938

Jeszcze ze strony samego zjazdu:
Naczelnik Harcerstwa 1956-1964
hm. Zofia Zakrzewska 1956-1964.
w pozostalych przypadkach "Naczelniczka" pojawia sie w kontekscie harcerek
Pozdrawiam
orcus

.: Linux is like a wigwam - no gates, no windows and Apache inside :.

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 13 sty 2006, 09:31

Także polecam te artykuły.
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

StaryWilk
Stały bywalec
Posty: 2830
Rejestracja: 28 lut 2003, 13:47
Lokalizacja: Biały Szczep
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: StaryWilk » 13 sty 2006, 12:48

Hmmm, burzy się moje filologiczne sumienie po przeczytaniu tych artykułów. Nie polecam:p:D. Pani.... Profesor Marcjanek zamiast należycie wyjaśnić wątpliwości mąci i miesza. Słowem, nie wiem , czy walczy z feministkami, czy wydaje profesorską opinię. Samo słowo Profesor, dzięki feminizacji zawodu nauczycielskiego w Liceach zyskał już sobie formę ....profesorki. Jeśli nazwa, tytuł NIE MAJĄ żeńskiej formy to nie mają /na razie, bo i adwokatka i...prezydentka zyskują sobie grunt - np. prezydentka Sorooptimist Polska/
Tak samo kawaler Orderu Pani X, to w międzynarodowej tradycji Kapituł Orderowych....Dama Orderu. Cóż za Komuny Order BUDOWNICZEGO PRL nadawał sam "wicie , rozumicie komitet", ale....towarzyszce X:p:D/
Wybaczcie, ale argument, że forma męska dodaje kobiecie ...prestiżu nadaje się do kabaretu. Choć nie popieram feminizmu, to uważam taki argument za ... wręcz ponżający naszą piękną stronę życia. Z braku praktyki funkcjonowania kobiet na niektórych stanowiskach, czy godnościach, język nie wyewoluował, lub dopiero ewoluuje w kierunku żeńskich form nazewniczych. Trudno będzie z ...inżynierką, ale już wokół doktorki pojawia się praktyka językowa. Naczelniczka jest, i to od dziesiątków lat w użyciu, zgadnijcie dlaczego:D . Nawet dominująco wobec...naczelnika.
Druhna Zakrzewska pisywała do Haera , zawsze używaliśmy w redakcji honorowo tytułu Druhny Naczelniczki. Tak też i zwracaliśmy się do Niej, gdy tą Naczelniczką była.
Nie sądzę by nasza nowa Druhna Naczelniczka potrzebowała dodawania prestiżu męską formą nazwy funkcji:D

orcus
Stały bywalec
Posty: 1240
Rejestracja: 18 cze 2004, 23:08
Lokalizacja: 1 SDH Bastion
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: orcus » 13 sty 2006, 17:52

Dla mnei koniec watpliwosi:
Zdecydowanie druhna naczelniczka. Tytuły i stopnie harcerskie mają długą tradycję symetrii rodzaju i płci. Druga zwrotka jednej z najważniejszych pieśni obrzędowych zaczyna się przecież od słów "Mówiłaś druhno komendantko". Nie jestem pewien, ale pieśń powstała chyba w drużynie żeńskiej, a potem została przejęta przez całe harcerstwo, tak że dziś tylko chłopcy śpiewają: "druhu komendancie"
Druhna naczelnik brzmi sztucznie. Co prawda nazwy stanowisk administracyjnych w połączeniu z tytułem pani pozostają w rodzaju męskim (por. pani minister), a nawet nie tworzą form żeńskich w innych użyciach (por. minister zdecydowała), ale dla tytułów harcerskich, które maja długą tradycję tworzenia nazw żeńskich, warto zrobić wyjątek. Oczywiście naczelnik ZHP może pozostać w formie męskiej jako nazwa funkcji, tak jak w nadesłanym pytaniu.
- Marek Łaziński, Uniwersytet Warszawski


ale jakos w poradni jeszcze tego nie ma.

czyli mozemy mowic Naczelnik ZHP zadecydowal, rozkaz Naczelnika ZHP itp. Ale bezposrednio do druhny zwracac sie wypada per druhno Naczelniczko
Pozdrawiam
orcus

.: Linux is like a wigwam - no gates, no windows and Apache inside :.

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 14 sty 2006, 09:52

orcus napisał:
Zdecydowanie druhna naczelniczka. Tytuły i stopnie harcerskie mają długą tradycję symetrii rodzaju i płci. Druga zwrotka jednej z najważniejszych pieśni obrzędowych zaczyna się przecież od słów "Mówiłaś druhno komendantko". Nie jestem pewien, ale pieśń powstała chyba w drużynie żeńskiej, a potem została przejęta przez całe harcerstwo, tak że dziś tylko chłopcy śpiewają: "druhu komendancie"
(...)
- Marek Łaziński, Uniwersytet Warszawski
A mnie zawsze sie zdawało że ta piosenka pierwotnie dotyczyła pierwotnie TEGO Komendanta "co szary strzelecki ma strój" ;-)
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

StaryWilk
Stały bywalec
Posty: 2830
Rejestracja: 28 lut 2003, 13:47
Lokalizacja: Biały Szczep
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: StaryWilk » 14 sty 2006, 15:10

Czesiu, to nie " Na polanie dogasa ognisko..."





Zablokowany
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Promocja i informacja”