KOMORNIK

Zablokowany
Alex
Stały bywalec
Posty: 500
Rejestracja: 26 sie 2002, 08:35
Lokalizacja: 49 Drużyna Harcerska z Chełmna
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Alex » 15 sie 2005, 22:12

W aktualnościach powinno się chyba coś na ten temat umieścić, mimo, że to przykre...:(
phm. Wojciech Cabaj
Komendant Hufca ZHP Chełmża
Drużynowy 49 Drużyny Harcerskiej im. K. Wielkiego z Chełmna,

Jedrzej
Użytkownik
Posty: 145
Rejestracja: 02 wrz 2003, 12:33
Lokalizacja: Szczep 205 WDHiGZ
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Jedrzej » 16 sie 2005, 08:23

Może coś jasniej??

Co to znaczy komornik i już?

Może coś więcej, byś napisał.
hm. Jędrzej Kunowski (SQ5JRJ)
Szczep 205 WDHiGZ
im. gen. Mariusza Zaruskiego
Hufiec Warszawa Praga Północ

Alex
Stały bywalec
Posty: 500
Rejestracja: 26 sie 2002, 08:35
Lokalizacja: 49 Drużyna Harcerska z Chełmna
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Alex » 17 sie 2005, 09:02

Proponuję druhowi aby po prostu spytał się naszych władz...
phm. Wojciech Cabaj
Komendant Hufca ZHP Chełmża
Drużynowy 49 Drużyny Harcerskiej im. K. Wielkiego z Chełmna,

Jedrzej
Użytkownik
Posty: 145
Rejestracja: 02 wrz 2003, 12:33
Lokalizacja: Szczep 205 WDHiGZ
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Jedrzej » 17 sie 2005, 14:26

Przykro, ale chyba nadal nie wiem o ci Ci chodzi.

Samo stwierdzenie, że powinno się coś znaleźć nic nikomu nie mówi.
Można by dywagować długo i namiętnie, ale jak nie napiszesz co masz na myśli, to ten wątek, będę uważał za zamknięty.

Komornik w ZHP nie jest niczym nowym. Newsa z tego nie ma co pisać.
hm. Jędrzej Kunowski (SQ5JRJ)
Szczep 205 WDHiGZ
im. gen. Mariusza Zaruskiego
Hufiec Warszawa Praga Północ

gzk84
Stały bywalec
Posty: 467
Rejestracja: 08 sty 2004, 21:47
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: gzk84 » 13 paź 2005, 13:25

kubaf napisał:
Wszystko przecież jest proste....W GK jest komornik i zajmuje nasze konta prawda?Dlatego podobno poszły informacje do hufców żeby nie przesyłac pieniedzy na istniejace konta tylko na inne :) Wszystko to za sprawą złej organizacji finansów w GK. .
Myślęże druh powinien rozróżnić konta GK a konta hufców bo pisze druh że komornik jest w GK zajmuje nasze konta co oznacza nasze?
hm. Jakub Juszyński

Jedrzej
Użytkownik
Posty: 145
Rejestracja: 02 wrz 2003, 12:33
Lokalizacja: Szczep 205 WDHiGZ
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Jedrzej » 20 paź 2005, 10:16

Ok.
To, że mamy okresowe kłopoty z płynnością chyba nie jest tajemnicą.
Dzieje się tak już od dawna. Kłopoty są tego złożone. I to, że choragwie nie odprowadzają na czas składek, mają zaległości i powodem są nasze stare długi.

Komornik jest na naszych kontach już od dawna. Roku, dwóch, może dawniej.
Temat ten już wypływa co kilka miesięcy i nie można ciąglę odpowiadać na pytania.
Choć może założe FAQ.
Nadal mamy kłopoty finansowe i zapewne nie rozwiążemy ich bez pozyskania miliona, czy dwóch.
Jedynym rozwiązaniem staje się wyprzedaż majątku.
Ale to już decyzje "polityczne" i podejmie je zapewne nowa już GK.
hm. Jędrzej Kunowski (SQ5JRJ)
Szczep 205 WDHiGZ
im. gen. Mariusza Zaruskiego
Hufiec Warszawa Praga Północ

giqusek
Site Admin
Posty: 288
Rejestracja: 27 kwie 2004, 13:43
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: giqusek » 29 paź 2005, 12:30

Dziwie sie jedynie że nas jeszcze nikt nie rozwiązał / zlikwidował za takie długi finansowe....
Albo mamy szczęście albo dobre plecy ;)

A przytocze przykład dla zainteresowanych tematem:
zadłużenie jeszcze z poprzedniej kadencji:
[...]
1. Zobowiązanie CWM wobec Stoczni Remontowej w Gdańsku dot. remontu klasowego jachtu „Zawisza Czarny” przeprowadzonego w 2000 roku w wysokości – 2.468.600zł. W wyniku polubownej umowy sądowej ze Stocznią Gdańską kwotę zadłużenia zmniejszono do 2.000.000 zł. pod warunkiem ratalnej spłaty przez GK ZHP, począwszy od czerwca 2004r.. GK ZHP zapłaciła 1 ratę w grudniu 2004 roku w wysokości 160.000 zł (pożyczka z „Best Harcturu”). Pozostała kwota w wysokości 1.840.000 zł. jest wymagalna i od czerwca 2004r. naliczane są odsetki..
[...]
Niezapłacone składki ZUS przez GK ZHP w wysokości 1.107.605,65 zł. – (spłacono 48.617.49 zł.) Na dzień 30.09.2005r. jest to kwota wymagalna w wysokości 1.905.978,70 zł. (w tym odsetki ok. 763.000 zł.)
[...]
Niezapłacone składki do międzynarodowych organizacji skautowych w wyokości 1.663.400 zł. W dniu 31.12.2004r. do zapłacenia pozostało – 1.273.833 zł. a po spłacie i umorzeniu części zobowiązania na dzień 30.09.2005r. pozostało do zapłaty – 836.745 zł.
[...]
Ciekawe czy osoby odpowiedzialne za taki stan rzeczy zostały pociągnięte do odpowiedzialności karnej.... ???
Hufiec ZHP Toruń im. Mikołaja Kopernika

StaryWilk
Stały bywalec
Posty: 2830
Rejestracja: 28 lut 2003, 13:47
Lokalizacja: Biały Szczep
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: StaryWilk » 01 lis 2005, 18:59

Już tyle razy te tematy zostały przewałkowane na Forum, że nie mogę Ci Kuba nie zwrócić delikatnie uwagi że skoro startujesz na forum, to powinieneś skorzystać z ogromnej jego Bazy Postów. Jeśli zaś nie rozumiesz sensu przynależenia do Rodziny to może chwyć za literaturę , moze Andrzej Małkowski i Jego " Jak Skauci Pracują " przybliży Ci nieco sprawę ? I wogóle cały sens powstania polskiego skautingu..... Jak ktoś nie gospodarzy po harcersku /jest taka dziedzina wsród technik harcerskich - wychowanie gospodarcze. Skauting, to 0.30 zł z całej składki. Ale też i praca harcerska wokół skautowego Braterstwa - no i ....języki obce na poziomie przyzwoitym !
Jesli nasze wybrane władze przejadały składkowe pieniądze na pensje i utrzymywanie np. kosztownych biór /bodaj choragiew Opolska się tak przykładowo zasłużyła, to obowązkiem komisji rewizyjnych jest pociągnąć do odpowiedzialności instruktorów winnych. Również tych odpowiedzialnych za nadzór. Co zaś się tyczy karnej odpowiedzialności, to nie mają tu niestety zastosowania żadne przepisy karne. Niegospodarność w organizacji pożytku publicznego to nie prawo handlowe, a szkoda.
Długi za Zawiszę i za przerosty administracji to bagaż złego zarzadzania, a nie niewłasciwego programu, czy metody pracy harcerskiej. I nie jest to powód by zubażać Związek. Trzeba znaleźć takie kierownictwo ZHP, by sobie z tym problemem poradziło, np wyzbywając się nieruchomości nam zbędnych, jak np. zapisane w spadku działki, czy....kamienice /tak ! są i takie!/
Po drugie, uzyteczny majątek tak wykorzystywać, by przynosił Związkowi zyski na statutowe potrzeby, zarządzany przez stosowną odrębną jednostkę, choćby na sposób Zawiszy, który przynosi jako wyodrębniona a działalność gospodarcza - jednostka samofinansująca,środki na swe utrzymanie, a nie długi !
Sprzedać Zawiszę ?! A kto Go kupi ? To stary kadłub, a silnik z U-Bota to chyba jakieś niemieckie muzeum !

barnrot
Stały bywalec
Posty: 400
Rejestracja: 09 cze 2002, 23:05
Lokalizacja: działacz
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: barnrot » 01 lis 2005, 22:19

Zastanawia, czy cały ten majątek jest aby potrzebny do tego, by ZHP pełniło swe wychowawcze funkcje. Bo w tej sytuacji raczej wygląda to tak, że
wszystko, co zarobi związek, zarobi na utrzymanie tego, co nie służy zarabianiu;
a po to jest trzymane, bo mogłoby służyć zarabianiu, ale nie ma nikogo, kto by do tego doprowadził;
no ale taki ktoś zawsze się może znaleźć, więc to, co przynosi straty, służy przecież zarabianiu,
choć tylko potencjalnie;
więc po co się tego pozbywać i potem żałować, kiedy ten ktoś się nagle znajdzie...


Tyle że jak się to ma do tego, po co istnieje harcerstwo? Ile lat to już trwa? Pewnie tyle, co przekonanie chorągwi, że istnieją po to, by wspierać hufce. A dobrze wiemy, że tak naprawdę części tego wsparcia hufce wcale nie dostają, a tego, co dostają, z reguły wcale nie potrzebują.

Dziesiątki "świetnych" pomysłów, które tu mogą paść, zostały pewnie już odrzucone przez tych, którzy je rozpatrywali, bo konkretna sytuacja nie pozwalała na ich wprowadzenie. Chcę przez to powiedzieć, że nie jest tak łatwo polepszyć sytuację związku, jak to się wydaje tym, którzy tą sytuacją nie zajmują się na codzień. Liczę się z tym i wiem, że i ja nie mam wystarczającej o tym wiedzy. Niemniej jednak, w ogóle działań ZHP nie zauważam podejścia typu "lean management", dzięki któremu przestalibyśmy zajmować się sprawami, którymi nie powinniśmy. Oddzielenie funkcji gospodarczych od wychowawczych było dobre 4 lata temu. Ale jakoś się nie stało. Teraz jest już na tyle późno, że w ogóle powinniśmy darować sobie kwestie zarabiania. Okazuje się bowiem, że dla jednych jest to źródło zysku niewspółmniernego do ich wkładu w rozwój Związku, dla innych zaś ta bariera, której nie są w stanie pokonać w chwili, kiedy podejmą się zarządzania organizacją na swoim małym wycinku. Pierwsi to rak, który toczy tę organizację, drudzy są jej czkawką.

Znaleźć ludzi, którzy sobie z tym poradzą? I co, szukamy ich tyle lat? Może zapiszmy więc, że misją ZHP jest znalezienie ludzi, którzy je uzdrowią. Brzmi dobrze i na pewno długo nie trzeba będzie tej misji zmieniać. I jakie to bliskie codziennemu harcerstwu - przypomina podchody i "pomocną dłoń".

Nikt nie chce kupić Zawiszy? Oddajmy go więc. Jeżeli generuje straty, niech po prostu przestanie je generować. Byłoby dobrze, gdyby każdy element struktury ZHP mógł wreszcie zająć się wychowaniem, a nie utrzymywaniem tej skostniałej i niewiarygodnej struktury, do której należy. Damy chorągwiom osobowość prawną, skutecznie odciągając harcerstwo w terenie od zadań wychowawczych. Nie szukamy bowiem wcale rozwiązań odchudzających. Szukamy ratunku dla bieżącego status quo, z którego zbyt wielu z nas czerpie - nieetycznie - korzyści.

Gdybyśmy mieli odwagę spojrzeć na tę organizację z dystansem i zaprojektować ją od nowa, wiedzielibyśmy, jak bardzo różna powinna być wizja przyszłości ZHP od tego, co mamy dziś. Nie potrzeba tu zmian kosmetycznych i pielęgnacji bieżących procesów, lecz całkiem nowego ich zdefiniowania. Tymczasem dziś z nadzieją "dobieramy armaturę do dziurawej wanny".
M i c h a ł B o r u n http://eksphm.borun.pl http://orwellness.com/zhp

"Aby zdobyć flagę, trzeba myśleć tak jak flaga" - H a r c e r z L a z l o

Zablokowany
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Promocja i informacja”