jak to jest?

miesięcznik czuwaj.pl
StaryWilk
Stały bywalec
Posty: 2830
Rejestracja: 28 lut 2003, 13:47
Lokalizacja: Biały Szczep
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: StaryWilk » 10 kwie 2008, 14:09

"4 grudnia 1956 - reaktywowanie Związku Harcerstwa Polskiego na terenie Krakowa. W dniu następnym odbyło się posiedzenie reaktywowanej Komendy Chorągwi ZHP, jednocześnie oficjalnie poinformowano Ministerstwo Oświaty o reaktywowaniu ZHP. Reaktywowanie ZHP zostało potwierdzone w rejestrze stowarzyszeń, zgodnie z którym ZHP nadal figurował jako istniejące, choć o zawieszonej działalności stowarzyszenie.
Czyli 10 grudnia w Łodzi, nie mogło nastąpić "reaktywowanie".
Zresztą, nawet werbalnie tego tak wówczas nie traktowano:
"Z uwagi na pełne usamodzielnienie i przekształcenie się Organizacji Harcerskiej Polski Ludowej we wspólny związek dzieci, młodzieży i instruktorów pracujących w oparciu o metody harcerskie, przywraca się tradycyjną nazwę: Związek Harcerstwa Polskiego".
Dlatego z puntu widzenia ciągłości prawnej "zbiórka łódzka" nie jest elementem ciągłości. Dlatego m.in. ZHP wygrało w sądzie z ZHP-1918. "

Przywołany przez Czesława cytat z uchwały "łódzkiej krajowej narady działaczy harcerskich" /sic !/, uparcie nazywanej przez lata "zjazdem" / jako żywo bez jakichkolwiek podstaw prawnych, bo zwołanej przez obcą i zupełnie nieuprawioną siłę "polityczną" / - miał być koronnym dowodem i symbolem na to że ZHP powstał w 1956 r. jako tzw ZHP 56.
Pomijając fakt że jest to twierdzenie całkowicie bezpodstawne z formalno-prawnego punktu widzenia, co zresztą potwierdził niezawisły sąd, to w samym tym cytacie prawidłowo odczytanym znajduje się sens manipulacji.
Otóż wobec odradzania się ZHP, oraz aktywowania rejestrów, chodziło o podciągnięcie pod nazwę i prawa ZHP właśnie "usamodzielnionej "organizacji harcerskiej zmp, która przyjęła nazwę Organizacji Harcerskiej Polski Ludowej . I tak, ze względu na świadomość formalnych podstaw istnienia przedwojennego ZHP , wprowadzono regulaminy weryfikacji kadry instruktorskiej
ohpl i zasady inkorporowania instytucji ohpl, jak szkoły działaczy i miasteczka harcerskie DO ZHP ! Stąd "ohacy" w ZHP i ciagłe przepychanki historyczne. To był niestety pierwszy krok do "przejęcia" ZHP - co jednak nigdy dzięki hacerstwu "niepokornemu i niezłomnemu" w pełni się nie udało. / Aleksander Kamiński - "Idźcie pracować do drużyn !"/
Ostatnio zmieniony 10 kwie 2008, 14:15 przez StaryWilk, łącznie zmieniany 1 raz.

słoń
Nowicjusz
Posty: 38
Rejestracja: 26 sie 2005, 20:27
Lokalizacja: III MŚSzDZHShiW
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: słoń » 11 kwie 2008, 10:44

Czyli reasumująć prezydent nie miał racji.
hm Andrzej Laksa
komendant hufca
chorągiew śląska

Rafal
Stały bywalec
Posty: 1026
Rejestracja: 07 sty 2003, 16:47
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Rafal » 01 cze 2010, 11:51

A sprawa się ciagnie dalej:

http://www.salon24.pl/news/20884,spor-o ... -patentowy

"(...) Jarosław Błoniarz (...) zaznaczył przy tym, że w ocenie ZHR istnieją też poważne wątpliwości co do ciągłości prawnej ZHP. W trakcie ostatniej rozprawy w Urzędzie Patentowym pełnomocnik ZHR argumentował, że w okresie tuż po II wojnie światowej ruch harcerski w Polsce został zlikwidowany, a ZHP zostało ponownie powołane do życia w 1956 r. na bazie struktur Związku Młodzieży Polskiej - odpowiednika radzieckiego Komsomołu.(...)'

Osobiście, martwi mnie to, że bracia z ZHR chcą wychowywać prawych obywateli Polski w pogardzie do praworządnych orzeczeń sądów w RP. W 1992 roku nie było komuny, żyliśmy w wolnej Polsce i jeśli komuś się orzeczenie niezawisłego sądu nie podobało - to mógł je zaskarżać, dochodzić swych praw na drodze prawnej.


Rafał
Hufiec ZHP Radom - miasto
Centrum Wychowania Morskiego ZHP w Gdyni

dokumenty
Stały bywalec
Posty: 1551
Rejestracja: 27 maja 2002, 10:23
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Krakowska 19 Lotnicza
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: dokumenty » 01 cze 2010, 13:39

Rafałe odrobinkę optymizmu/pozytywności ;)
Spróbuj, optymistycznie/pozytywnie założyć że są po prostu niedouczeni (w zakresie historii harcerstwa). I że dlatego plotą farmazony. ;) ;)



P.S.

Tylko kto ich ma "douczyć" ?
I z czego ?
Bo jak czasem czytam to co niekiedy wydaje warszawskie muzeum harcerstwa to ogarnia mnie smutek.
(polecam przykładową recenzję jednego z wydawnictw MH: http://www.hr.bci.pl/articles.php?article_id=150 )

Przy okazji dyskusji o grudniu 1956, polecam bardzo cenny materiał dotyczący reaktywowania ZHP.
Ułatwi zrozumienie przyczyn dla których sąd, w 1992 roku, uznał ciągłość prawną ZHP.

>>> http://www.hr.bci.pl/articles.php?article_id=155
hm. Czesław Przybytek HR
tel.kom. 519-160-185

wroobel
Starszy użytkownik
Posty: 257
Rejestracja: 15 cze 2002, 01:34
Lokalizacja: HKW "DAL"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: wroobel » 01 cze 2010, 14:07

słoń pisze:z przemówieniem prezydenta RP zaintrygowały mnie słowa cytuję :
"[..]Związkiem Harcerstwa Polskiego poza granicami Kraju, który w sensie formalnym jest jedynym następcą przedwojennego ZHP."
Rafal pisze:A sprawa się ciagnie dalej:
"(...) Jarosław Błoniarz (...) zaznaczył przy tym, że w ocenie ZHR istnieją też poważne wątpliwości co do ciągłości prawnej ZHP."
Od dawna widać, że w tzw. "polityce historycznej" prowadzonej przez tę formację nie ma przejęzyczeń, wręcz przeciwnie goebbelsowska konsekwencja.

dokumenty
Stały bywalec
Posty: 1551
Rejestracja: 27 maja 2002, 10:23
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Krakowska 19 Lotnicza
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: dokumenty » 01 cze 2010, 14:46

Pisząc o "formacji" masz na myśli Przewodniczącego ZHP ? ;) ;) ;)
hm. Czesław Przybytek HR
tel.kom. 519-160-185

pleban
Użytkownik
Posty: 123
Rejestracja: 31 mar 2005, 01:45
Lokalizacja: 1 HDMW "Gryf"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: pleban » 25 lip 2010, 16:32

Bardzo ciekawa dyskusja. Otwiera oczy i uświadamia w jak przerażającym zakłamaniu trzyma Polonię ZHPpgk, głosząc to samo co wyżej prezydent.
pwd Pleban HO
1 SHSMW "Gryf", Montreal
www.rancid.ca/gryf

StaryWilk
Stały bywalec
Posty: 2830
Rejestracja: 28 lut 2003, 13:47
Lokalizacja: Biały Szczep
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: StaryWilk » 27 lip 2010, 10:13

Marcinie, to nie jest zakłamanie, tylko....polityka! Trzeba było odwagi i mądrości ś.p. druha hm Ryszarda Kaczorowskiego, Prezydenta RP na Obczyźnie, by symbolicznie zaznaczyć ciągłość Najjaśniejszej Rzeczpospolitej i przekazać Insygnia Prezydenckie Lechowi Wałęsie na Zamku Królewskim w Warszawie.
Wielkość i Mądrość mierzy się Czynami. Widać, tego nam dziś boleśnie brak..........
Ostatnio zmieniony 27 lip 2010, 10:18 przez StaryWilk, łącznie zmieniany 1 raz.

pleban
Użytkownik
Posty: 123
Rejestracja: 31 mar 2005, 01:45
Lokalizacja: 1 HDMW "Gryf"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: pleban » 28 lip 2010, 01:01

Właśnie szkoda, że ś.p. dh Kaczorowski nie przekazał również przewodnictwa ZHP na uchodźtwie z powrotem do Polski. Pewnie brakuje mi wiedzy, ale dla mnie głównym powodem jest fakt, że w momencie przekazywania insygniów nie był już przewodniczącym od bodaj dwóch lat.

Polityka... ZHP okazuje się ma ciągłość organizacyjną, ale "oryginalnym ZHP" (jak powiedział swego czasu mój na szczęście były hufcowy) jest jednak ZHPpgk. Może źle kombiuję Piotr, ale politykę trzeba umieć robić i mało kto to potrafi, a w harcerstwie powinna być ograniczona do absolutnego minimum, żeby ukrócić cwaniakom windowanie się na plecach dzieci.
Ostatnio zmieniony 28 lip 2010, 01:03 przez pleban, łącznie zmieniany 1 raz.
pwd Pleban HO
1 SHSMW "Gryf", Montreal
www.rancid.ca/gryf

StaryWilk
Stały bywalec
Posty: 2830
Rejestracja: 28 lut 2003, 13:47
Lokalizacja: Biały Szczep
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: StaryWilk » 29 lip 2010, 16:29

Masz rację, trzeba umieć.....i to nie "chałupniczo" i dla doraźnej prywaty.

ODPOWIEDZ
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Czuwaj”