Założenia w zakresie elementów tworzących Statut ZHP

forum poświęcone proponowanym zmianom w Statucie ZHP
Zablokowany
azymut
Starszy użytkownik
Posty: 237
Rejestracja: 16 wrz 2004, 22:34
Lokalizacja: Chorągiew Wielkopolska ZHP
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: azymut » 08 kwie 2009, 14:29

Założenia w zakresie elementów tworzących Statut ZHP:
• brak powtórzeń przy delegacji kompetencji władz (z małymi wyjątkami),
• likwidacja zbędnych pojęć (np. funkcja instruktorska, kadra itp.),
• pozostawienie załączników do Statutu (tekst oraz zapis nutowy Hymnu ZHP, wzory Znaczka Zucha, Krzyża Harcerskiego i lilijki harcerskiej),
• pozostawienie w Statucie tekstu Obietnicy i Prawa Zucha, Przyrzeczenia i Prawa Harcerskiego oraz Zobowiązania Instruktorskiego, pomimo, że teksty te powinny być integralną częścią dokumentu „opis metody harcerskiej”.
hm. Rafał M. Socha HR
Wiceprzewodniczący ZHP - http://www.rn.zhp.pl
Prezes Harcerskiego Klubu Turystycznego "Azymut" w Swarzędzu - http://www.azymut.org.pl

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 08 kwie 2009, 14:49

azymut pisze:• likwidacja zbędnych pojęć (np. funkcja instruktorska, kadra itp.),
dlaczego to niby jest zbędne ?
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

azymut
Starszy użytkownik
Posty: 237
Rejestracja: 16 wrz 2004, 22:34
Lokalizacja: Chorągiew Wielkopolska ZHP
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: azymut » 08 kwie 2009, 15:12

sikor pisze:
azymut pisze:• likwidacja zbędnych pojęć (np. funkcja instruktorska, kadra itp.),
dlaczego to niby jest zbędne ?
Witam!

W obecnie obowiązującym Statucie ZHP mamy wiele różnych pojęć - w zakresie o którym mówimy:
- „kadra” (§ 21 ust. 1),
- „funkcja instruktorska” (§ 21 ust. 1, 3 i 4),
- „instruktor”,
- „członek zwyczajny nie będący kadrą” (§ 28 ust. 1 pkt 1),
- „członek zwyczajny nie będący instruktorem” (§ 21 ust. 4),
- „członek zwyczajny nie będący instruktorem i pełniący funkcję instruktorską” (§ 28 ust. 1 pkt 3),
- „kwalifikacje instruktorskie” (§ 21 ust. 4).

W większości służą one dookreśleniu innych pojęć. Np. funkcja instruktorska (§ 21 ust. 3 obecnie obowiązującego Statutu) służy wyjaśnieniu kim jest kadra (§ 21 ust. 1 obecnie obowiązującego Statutu), ta natomiast, kto posiada czynne prawo wyborcze (§ 37 ust. 1 obecnie obowiązującego Statutu).

W proponowanym projekcie starano się uniknąć takich skomplikowanych i często nieczytelnych figur, które są konsekwencją kolejnych nowelizacji Statutu na przestrzeni prawie 20 lat.

Pozdrawiam
Czuwaj!
hm. Rafał M. Socha HR
Wiceprzewodniczący ZHP - http://www.rn.zhp.pl
Prezes Harcerskiego Klubu Turystycznego "Azymut" w Swarzędzu - http://www.azymut.org.pl

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 08 kwie 2009, 15:18

Czyli brak będzie rozróżnienia pomiędzy instruktorami (czyli wg mnie WYCHOWAWCAMI) a pozostałą kadrą organizacyjną która oczywiście jest potrzebna i wykonuje mnósto dobrej pracy ale WYCHOWAWCAMI NIE SĄ i nie biora czynnego udziału w procesie wychowawczym ? Czyli będzie podobnie jak jest (czyli że każdy, nieważne co robi to instruktor) tylko jeszcze gorzej (bo nie będzie funkcji instruktorskiej)
Hmm poprzez likwidację zaliczania służby jeszcze mocniej ograniczamy wpływ wychowawców na organizację. No nieźle (chyba że się mylę)
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 08 kwie 2009, 20:43

azymut pisze:Założenia w zakresie elementów tworzących Statut ZHP:
• pozostawienie w Statucie tekstu Obietnicy i Prawa Zucha, Przyrzeczenia i Prawa Harcerskiego oraz Zobowiązania Instruktorskiego, pomimo, że teksty te powinny być integralną częścią dokumentu „opis metody harcerskiej”.
To zdanie dużo mówi o skłonności części członków zespołu do obnizenia rangi PiPH.
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

azymut
Starszy użytkownik
Posty: 237
Rejestracja: 16 wrz 2004, 22:34
Lokalizacja: Chorągiew Wielkopolska ZHP
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: azymut » 10 kwie 2009, 01:37

19kldh pisze:
azymut pisze:Założenia w zakresie elementów tworzących Statut ZHP:
• pozostawienie w Statucie tekstu Obietnicy i Prawa Zucha, Przyrzeczenia i Prawa Harcerskiego oraz Zobowiązania Instruktorskiego, pomimo, że teksty te powinny być integralną częścią dokumentu „opis metody harcerskiej”.
To zdanie dużo mówi o skłonności części członków zespołu do obnizenia rangi PiPH.
Witam!

Błędne odczytanie intencji - powyższy zapis nie stanowi o żadnych "skłonnościach", a tym bardziej do obniżenia roli Prawa i Przyrzeczenia Harcerskiego!

Prawo i Przyrzeczenie Harcerskie jest jednym z czterech równoprawnych elementów metody harcerskiej. Jedynym opisanym w Statucie ZHP. Pozostałe w chwili obecnej zawarte są w dokumencie "Podstawy wychowawcze ZHP".

Zespół zauważył istniejącą niekonsekwencję.

Zespół podniósł rangę dokumentu opisującego metodę harcerską. § 6 ust. 5 projektu Statutu ZHP stanowi, że "opis metody harcerskiej oraz harcerskiego systemu wychowawczego stosowanych w ZHP ustala Zjazd ZHP. Uchwałę w tej sprawie Zjazd ZHP podejmuje większością 2/3 głosów, w obecności co najmniej połowy osób uprawnionych do udziału w Zjeździe z głosem decydującym."

Zapis ten zrównuje kwalifikację wymaganą dla uchwalenia/zmiany "opisu metody harcerskiej oraz harcerskiego systemu wychowawczego stosowanych w ZHP", do kwalifikacji wymaganej dla uchwały w sprawie zmiany Statutu ZHP (§ 80 ust. 1).

Zespół zaznaczył w projekcie Statutu, współistnienie trzech ważnych dokumentów dla Związku:
- Statutu ZHP,
- opisu metody harcerskiej oraz harcerskiego systemu wychowawczego stosowanych w ZHP - obecnych "Podstaw wychowawczych ZHP",
- strategii rozwoju ZHP.

Pozdrawiam
Czuwaj!
hm. Rafał M. Socha HR
Wiceprzewodniczący ZHP - http://www.rn.zhp.pl
Prezes Harcerskiego Klubu Turystycznego "Azymut" w Swarzędzu - http://www.azymut.org.pl

azymut
Starszy użytkownik
Posty: 237
Rejestracja: 16 wrz 2004, 22:34
Lokalizacja: Chorągiew Wielkopolska ZHP
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: azymut » 24 kwie 2009, 23:38

Maciek P pisze:Błąd. Przepisy przejściowe zawiera się na końcu, w osobnym rozdziale dokumentu głównego.
Niekoniecznie, pewne kwestie można ująć w przepisach wprowadzających, a te mogą stanowić odrębny dokument - przykład taki stanowi uchwała XXXIII Zjazdu ZHP wprowadzająca zmiany do Statutu ZHP http://dokumenty.zhp.pl/15_strona_glown ... _zjazd_zhp
hm. Rafał M. Socha HR
Wiceprzewodniczący ZHP - http://www.rn.zhp.pl
Prezes Harcerskiego Klubu Turystycznego "Azymut" w Swarzędzu - http://www.azymut.org.pl

Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 24 kwie 2009, 23:51

Mam wrażenie, że ta wypowiedź była w innym miejscu i tu jest wyrwana z kontekstu, przez co traci sens.
Ale OK. Czy poza tym jednym przykładem znasz inne? Bo to jest tak:
- Przechodzi się na zielonym świetle.
- Niekoniecznie, wczoraj przeszedłem na czerwonym.

To ja zadam pytanie: Statut jest najwyższym rangą dokumentem Związku. Jak się nazywa dokument mogący zawiesić na określony czas działanie przepisów Statutu? innymi słowy: jak się nazywa dokument wyższy rangą od najwyższego rangą?
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

Zablokowany
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Nowy Statut ZHP”