Założenia projektu w zakresie władz hufca

forum poświęcone proponowanym zmianom w Statucie ZHP
Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 18 kwie 2009, 21:22

Mądrze gadasz. To powinna być zasada, bo skoro źle oceniana jest czyjaś praca, to nie możemy go wybrać na następną kadencję. Tymczasem zdarzają się takie "kwiatki" jak ponowna kadencja ciał źle ocenionych w poprzedniej.
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

dokumenty
Stały bywalec
Posty: 1551
Rejestracja: 27 maja 2002, 10:23
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Krakowska 19 Lotnicza
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: dokumenty » 18 kwie 2009, 22:24

kowlak pisze:Proponuję, żeby nadać odpowiednią rangę głosowaniu nad sprawozdaniem z pracy komisji rewizyjnej. Tak, żeby przyjęcie bądź odrzucenie tego sprawozdania było czytelnym sygnałem jak zjazd ocenia pracę komisji. Dzisiaj głosowanie takie jest aktem niemalże automatycznym a powinno być moim zdaniem tak, że nieprzyjęcie sprawozdania skutkuje np. niemożnością kandydowania do władz w kolejnej kadencji. Zresztą podobną rolę widziałbym dla wniosków absolutoryjnych.
Słuszna propozycja.
Myślę że uwzględnimy ją w projekcie KPW.
hm. Czesław Przybytek HR
tel.kom. 519-160-185

cebul
Stały bywalec
Posty: 682
Rejestracja: 05 lut 2006, 11:18
Lokalizacja: 5 DDW "Sprzysiężeni"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: cebul » 19 kwie 2009, 10:49

Tylko jeśli wprowadzać taki mechanizm, to może warto oceniać każdego członka KRH osobno, tak jak jest z KH?
hm. Mateusz Cebula HR
Drużynowy 5. Dębickiej Drużyny Wędrowniczej "Sprzysiężeni" im. Dębickich Sybiraków
Komendant 7. Szczepu Drużyn Dębickich "Invicti" im. gen. Mariusza Zaruskiego
Komendant Hufca Dębica im. Dębickich Szarych Szeregów
Przewodniczący Rady Chorągwi Podkarpackiej
instruktor Wydziału Wędrowniczego GK ZHP

Dorotka1
Nowicjusz
Posty: 1
Rejestracja: 19 kwie 2009, 17:04
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Dorotka1 » 19 kwie 2009, 17:16

Czytam wszystkie propozycje dotyczące zmian na poziomie hufca. Osobowość prawna dla mocnych hufców ma swój sens. Dlaczego ja chcąc składać wniosek np. o środki unijne, ministerialne itp. muszę za każdym razem prosić chorągiew? Często okazuje się, że dany podmiot może złożyć tylko jeden wniosek. Jeśli taki wniosek złoży sama chorągiew, to hufiec poprzez chorągiew już nie może, mimo że miałby często ofertę dużo lepszą. Poza tym w praktyce jest często tak, że przy hufcach tworzy się różnego rodzaju stowarzyszenia - i wtedy problem z głowy - sami piszemy, zdobywamy środki i rozliczamy. Poza tym mam często takie wrażenie, że chorągiew nie jest w stanie aplikować o jakieś środki. Patrząc na to, kto składa wnioski na różne konkursy na poziomie centralnym - ZHP pojawia się bardzo rzadko. Dziwi mnie to od kilku lat - mając taką bazę programową, majątkową i finansową. W takiej sytuacji mocny hufiec z osobowością prawną, który tak naprawdę realizuje program ZHP, miałby tu wiele do powiedzenia. Ale jeszcze jeden warunek - administrowanie nie może się opierać na spolecznych instruktorach, ale potrzebne są etaty. Czy z projekty, czy środki w ramach umów-zlecenia, lub o dzieło. Społecznie nikt nie poświęci się, aby kosztem pracy zawodowej, rodziny realizować takie działania.

dokumenty
Stały bywalec
Posty: 1551
Rejestracja: 27 maja 2002, 10:23
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Krakowska 19 Lotnicza
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: dokumenty » 19 kwie 2009, 18:03

Dorotka1 pisze:W takiej sytuacji mocny hufiec z osobowością prawną, który tak naprawdę realizuje program ZHP, miałby tu wiele do powiedzenia. Ale jeszcze jeden warunek - administrowanie nie może się opierać na spolecznych instruktorach, ale potrzebne są etaty. Czy z projekty, czy środki w ramach umów-zlecenia, lub o dzieło. Społecznie nikt nie poświęci się, aby kosztem pracy zawodowej, rodziny realizować takie działania.
Zapiszę to inaczej "... administrowanie może się opierać na społecznych instruktorach, ale potrzebne są etaty....".
hm. Czesław Przybytek HR
tel.kom. 519-160-185

kowlak
Stały bywalec
Posty: 703
Rejestracja: 10 cze 2002, 08:50
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: kowlak » 19 kwie 2009, 19:35

Czesław Przybytek pisze:Słuszna propozycja.
Myślę że uwzględnimy ją w projekcie KPW.
Potop Henryka Sienkiewicza pisze:Zdumieli się słysząc to wszyscy, zdumiał się na chwilę i pan starosta. Już Forgell począł toczyć tryumfującym wzrokiem dokoła, gdy nagle wśród ciszy głuchej ozwał się po polsku do starosty stojący tuż za nim pan Zagłoba:

- Ofiaruj, wasza dostojność, królowi szwedzkiemu w zamian Niderlandy. Pan starosta nie namyślał się długo, uderzył się rękoma w boki i palnął na całą salę po łacinie:

- A ja ofiaruję jego szwedzkiej jasności Niderlandy!
Więc Czesiu, ja Ci serdecznie dziękuję, że umieścisz mój pomysł w Statucie Twojego autorstwa. Ale co z tego wyniknie??
Kowlak
------------------------
http://www.zhp24.net - ciekawe teksty, ciekawi ludzie, czytaj, komentuj, pisz
http://www.kowlak.blox.pl

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 19 kwie 2009, 19:45

Kto wie ? Życie jest pełne niespodzianek. A dzięki temu możesz mieć świadomość, że projekt KPW stał się troszkę lepszy dzięki Twojemu pomysłowi.
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 19 kwie 2009, 19:56

Potop Henryka Sienkiewicza pisze:
A nie odwrotnie? :D

Kowlak, a słyszałeś kiedyś o demokracji? To taki system rządów, w którym opinie "ludu" traktowane są na równi z opiniami władz. Według Statutu stosowany jest w ZHP.
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

arturekkk
Nowicjusz
Posty: 5
Rejestracja: 04 lut 2009, 13:40
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: arturekkk » 20 maja 2009, 15:12

azymut pisze:
sikor pisze:Faktycznie trzebaby sprawdzić w statystykach jakich hufców jest najwięcej i pod taka sytuację tworzyć narzędzia. Pompowanie różnych organów zabija wspólnotę, jest niepotrzebne.

Do tego co napisał Rafał dodałbym tylko roczną kadencję władz hufca i mamy właściwy obraz tego co jest potrzebne by wspólnoty hufcowe zaczeły działać jak należy.
Średni stan hufca wg chorągwi (2008):
BIAŁOSTOCKA - 406 członków,
DOLNOŚLĄSKA - 283,
GDAńSKA - 226,
KIELECKA - 346,
KRAKOWSKA - 248,
KUJAWSKO-POMORSKA - 253,
LUBELSKA - 214,
ŁÓDZKA - 345,
MAZOWIECKA - 207,
OPOLSKA - 180,
PODKARPACKA - 340,
STOŁECZNA - 427,
ŚLĄSKA - 388,
WARMIńSKO-MAZURSKA - 223,
WIELKOPOLSKA - 320,
ZACHODNIOPOMORSKA - 264,
ZIEMI LUBUSKIEJ - 215.
W skali kraju, hufiec średnio ma 287 członków.

Według obecnie obowiązującego Statutu, władze hufca pomiędzy zjazdami to:
- komenda hufca - minimum 5 osób (w tym komendant),
- komisja rewizyjna hufca - minimum 3 osoby,
- sąd harcerski hufca (fakultatywnie) - minimum 3 osoby.

Zgodnie z projektem nowego Statutu:
- komenda hufca - minimum 3 osoby,
- komisja rewizyjna hufca - minimum 3 osoby,
- likwidacja sądów harcerskich hufca.

Należy zaznaczyć, że każda wspólnota hufcowa samodzielnie, demokratycznie określa liczbę członków komendy (na wniosek komendanta) i komisji rewizyjnej hufca.

Propozycja rocznej kadencji władz hufca została przeze mnie odnotowana.

arturekkk
Nowicjusz
Posty: 5
Rejestracja: 04 lut 2009, 13:40
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: arturekkk » 20 maja 2009, 15:17

Roczna kadencja byłaby chyba lekkim przegięciem. Faktycznie jednak w hufcach w których komendanci to bardzo młodzi ludzie perspektywa 4 lat bycia szefem odstarsza część kadry lub powoduje częste rotacje w trakcie kadencji. Osobiście byłbym zwolennikiem zjazdów hufców co 2 lata ale dałbym się przekonać może i na 1 rok.
W tej sprawie powinni zabrac głos młodzi komendanci

arturekkk
Nowicjusz
Posty: 5
Rejestracja: 04 lut 2009, 13:40
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: arturekkk » 20 maja 2009, 15:18

Rafal pisze:
azymut pisze:Według obecnie obowiązującego Statutu, władze hufca pomiędzy zjazdami to:
- komenda hufca - minimum 5 osób (w tym komendant),
- komisja rewizyjna hufca - minimum 3 osoby,
- sąd harcerski hufca (fakultatywnie) - minimum 3 osoby.

Zgodnie z projektem nowego Statutu:
- komenda hufca - minimum 3 osoby,
- komisja rewizyjna hufca - minimum 3 osoby,
- likwidacja sądów harcerskich hufca.

Należy zaznaczyć, że każda wspólnota hufcowa samodzielnie, demokratycznie określa liczbę członków komendy (na wniosek komendanta) i komisji rewizyjnej hufca.

Propozycja rocznej kadencji władz hufca została przez mnie odnotowana.
A propozycje rezygnacji z ekip też odnotowałeś? Wybory z z sali?

Wybieramy najlepszego programowca, najlepszego skarbnika, najlepszego speca od organizacji? Wybieramy ludzi, a nie ekipy...

Porządkując (choc generalnie zgadzam się z tym co napisałeś Rafale), to hufiec zgodnie z aktem niższego rzędu (instrukcja), oprócz władz musi posiadać: zespół kształcenia (3 osoby), KSI (minimum 3 osoby), zespół programowy. W chwili obecnej to jest razem około 15 instruktorów (bez sądu harcerskiego). I ja myślę, że starczy. A więc dobrze, że nie wpisaliście żadnej Rady Hufca.

Rafał

arturekkk
Nowicjusz
Posty: 5
Rejestracja: 04 lut 2009, 13:40
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: arturekkk » 20 maja 2009, 15:20

moim zdaniem to komendant wie z kim najlepiej mu się współpracuje. Wybory z "sali" moga sparaliżowac dzialania każdej komendy. Prawdopodobnie sie nie dogadają albo będzie mocno iskrzyć

mag
Nowicjusz
Posty: 31
Rejestracja: 12 wrz 2006, 14:17
Lokalizacja: 28 DSH "Antares"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: mag » 20 maja 2009, 19:55

Ale może warto zaryzykować? Albo połączyć oba rozwiązania w taki sposób, żeby nie narzucać komendantowi komendy, z którą nie będzie w stanie pracować, ale jednocześnie zapewnić większe zróżnicowanie i poczucie współtworzenia tej komendy przez zjazd?
U nas ostatnio było prawie z sali ;) Tylko "sala" średnio podchwyciła ;)
phm. Magda Lenartowicz HR
drużynowa 28 DSH "Antares"
Hufiec ZHP Opole-Miasto

Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 20 maja 2009, 21:45

A co jest złego w głosowaniu na zespół?
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

mag
Nowicjusz
Posty: 31
Rejestracja: 12 wrz 2006, 14:17
Lokalizacja: 28 DSH "Antares"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: mag » 20 maja 2009, 23:29

Choćby to, że zespół zespołowi nierówny. I nie zawsze muszą go tworzyć osoby rzeczywiście najlepsze czy na danej funkcji przez wszystkich najchętniej widziane. Poza tym oddanie głosu w tej sprawie uczestnikom zjazdu zwiększa moim zdaniem poczucie, że to jest "ich" komenda, że współtworzą życie swojego hufca.
phm. Magda Lenartowicz HR
drużynowa 28 DSH "Antares"
Hufiec ZHP Opole-Miasto

Zablokowany
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Nowy Statut ZHP”