Założenia projektu w zakresie władz hufca

forum poświęcone proponowanym zmianom w Statucie ZHP
19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 16 kwie 2009, 13:49

W takim razie chyba inaczej rozumiemy obecny zapis:
§ 54
1. Komisja rewizyjna hufca jest organem kontrolnym hufca, odpowiedzialnym przed zjazdem hufca.
Bo wg mnie ta odpowiedzialność musi wynikać z oceny działalności.
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

kowlak
Stały bywalec
Posty: 703
Rejestracja: 10 cze 2002, 08:50
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: kowlak » 16 kwie 2009, 16:28

Problem w tym, że ten zapis bez konkretnego rozwiązania co to znaczy - nic nie znaczy.
Bo odpowiedzialny przed zjazdem hufca to mniej więcej tyle co przed Bogiem i historią.

Wg w zakresie zadań zjazdu powinna być zapisana ocena pracy komisji. Tak samo jak zjazd ocenia komendę.
Kowlak
------------------------
http://www.zhp24.net - ciekawe teksty, ciekawi ludzie, czytaj, komentuj, pisz
http://www.kowlak.blox.pl

Rafal
Stały bywalec
Posty: 1026
Rejestracja: 07 sty 2003, 16:47
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Rafal » 16 kwie 2009, 16:58

rynio pisze:
Alek pisze:Rafale (Azymut) miałbym prośbę - czy możesz przedstawić jaka jest argumentacja zespołu w kwesti fakultatywnej portójnej osobowości
przede wszystkim:
-czy zdaniem zespołu są środowiska wyrażające takową potrzebę czy też nikt tego nei zgłasza
-czy Waszym zdaniem na poziomie hufca jest to wykonalne (pomijam kwestie czy taki zapis by przezsedł)
-czemu obligatoryjny brak osobowiści został wybrany do projektu - jakie są jego plusy
-czy fakultatywna portójna osbowość zdaniem zespołu stwarza jakieś zagrożenia dla samej organizacji

będę zobowiązany za przedstawienie Waszej opinii
Jeśli pozwolisz zamiast (obok?) Rafała Sochy:)

Kwestia osobowości prawnej hufców oczywiście była szeroko dyskutowana na zespole. Byłem wnioskodawcą możliwości otrzymania osobowości prawnej przez hufce, które spełnią określone warunki, a Zjazd hufca podejmie taką decyzję. Niestety zostałem przegłosowany.
Odniosłem sie do tematu tutaj:

http://zhp24.net/index.php/2009/04/za-pozno/

W mojej ocenie, jeśli komuś była potrzebna osobowość prawna w hufcu - to juz ją ma. Więc nie będzie cisnienia na Zjeździe o tę osobowość.

Rafał
Hufiec ZHP Radom - miasto
Centrum Wychowania Morskiego ZHP w Gdyni

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 16 kwie 2009, 17:57

Osobowość tak czy inaczej jest potrzebna. Powinniśmy budować właściwy model organizacji. Im później tym będzie gorzej
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 16 kwie 2009, 18:45

kowlak pisze:Problem w tym, że ten zapis bez konkretnego rozwiązania co to znaczy - nic nie znaczy.
Bo odpowiedzialny przed zjazdem hufca to mniej więcej tyle co przed Bogiem i historią.

Wg w zakresie zadań zjazdu powinna być zapisana ocena pracy komisji. Tak samo jak zjazd ocenia komendę.
Nie żebym był przeciw, ale konsekwentnie wypada wówczas zapisać w zadaniach zjazdów, ocenę pracy rady chorągwi i Rady Naczelnej.
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

kowlak
Stały bywalec
Posty: 703
Rejestracja: 10 cze 2002, 08:50
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: kowlak » 16 kwie 2009, 19:12

Zjazd hufca ma oceniać Radę Naczelną i radę chorągwi?
Kowlak
------------------------
http://www.zhp24.net - ciekawe teksty, ciekawi ludzie, czytaj, komentuj, pisz
http://www.kowlak.blox.pl

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 16 kwie 2009, 20:16

Kowlak... Robisz to celowo czy tak po prosty masz ?
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

kowlak
Stały bywalec
Posty: 703
Rejestracja: 10 cze 2002, 08:50
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: kowlak » 17 kwie 2009, 05:26

No zobacz jaki jest tytuł wątku :)
Kowlak
------------------------
http://www.zhp24.net - ciekawe teksty, ciekawi ludzie, czytaj, komentuj, pisz
http://www.kowlak.blox.pl

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 17 kwie 2009, 05:33

Tak to jest, że czasem dyskusja się rozwija i zachacza o inne POKREWNE tematy. Dobrze jest wtedy jak Moderator przeniesie posty do właściwego wątku ale też nie za szybko bo w oderwaniu od całego ciągu dyskusji tracą one na znaczeniu. A więc taka uwaga jaką uczynił Czesław była jak najwłaściwiej zamieszczona. Bo tu ma swój sens a gdzie indziej nie.
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 17 kwie 2009, 05:39

No to "łopatologicznie".
Czy jesteś za tym by zapis o ocenie pracy organów kontroli/nadzoru był umieszczony tylko na poziomie hufca (zjazdu), czy też, konsekwentnie, na wszystkich poziomach władz ZHP ?
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

Pieta
Starszy użytkownik
Posty: 265
Rejestracja: 24 sie 2005, 20:41
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Pieta » 17 kwie 2009, 07:32

Ja jestem osobiście na wszystkich poziomach organizacji :)
Pieta. Ten znad morza:)

www.koszalin.zhp.pl

cebul
Stały bywalec
Posty: 682
Rejestracja: 05 lut 2006, 11:18
Lokalizacja: 5 DDW "Sprzysiężeni"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: cebul » 17 kwie 2009, 08:35

Jeśli wprowadzać to w hufcach, to analogicznie powinno stać się w chorągwiach i na poziomie centralnym.
hm. Mateusz Cebula HR
Drużynowy 5. Dębickiej Drużyny Wędrowniczej "Sprzysiężeni" im. Dębickich Sybiraków
Komendant 7. Szczepu Drużyn Dębickich "Invicti" im. gen. Mariusza Zaruskiego
Komendant Hufca Dębica im. Dębickich Szarych Szeregów
Przewodniczący Rady Chorągwi Podkarpackiej
instruktor Wydziału Wędrowniczego GK ZHP

kowlak
Stały bywalec
Posty: 703
Rejestracja: 10 cze 2002, 08:50
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: kowlak » 17 kwie 2009, 13:04

uważam, że zapis powinien być na wszystkich poziomach. Niemniej nie jestem pewien czy miejsce do dyskusji o tym jest właśnie w wątku o władzach hufca.
Kowlak
------------------------
http://www.zhp24.net - ciekawe teksty, ciekawi ludzie, czytaj, komentuj, pisz
http://www.kowlak.blox.pl

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 17 kwie 2009, 13:26

kowlak pisze:uważam, że zapis powinien być na wszystkich poziomach. Niemniej nie jestem pewien czy miejsce do dyskusji o tym jest właśnie w wątku o władzach hufca.
Nikt tu nie chciał dyskutować o innych poziomach.

Jak proponujesz to rozwiązać na poziomie hufca ?
(zakładając że na innych poziomach też będzie podobnie)
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

kowlak
Stały bywalec
Posty: 703
Rejestracja: 10 cze 2002, 08:50
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: kowlak » 18 kwie 2009, 21:19

Proponuję, żeby nadać odpowiednią rangę głosowaniu nad sprawozdaniem z pracy komisji rewizyjnej. Tak, żeby przyjęcie bądź odrzucenie tego sprawozdania było czytelnym sygnałem jak zjazd ocenia pracę komisji. Dzisiaj głosowanie takie jest aktem niemalże automatycznym a powinno być moim zdaniem tak, że nieprzyjęcie sprawozdania skutkuje np. niemożnością kandydowania do władz w kolejnej kadencji. Zresztą podobną rolę widziałbym dla wniosków absolutoryjnych.
Kowlak
------------------------
http://www.zhp24.net - ciekawe teksty, ciekawi ludzie, czytaj, komentuj, pisz
http://www.kowlak.blox.pl

Zablokowany
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Nowy Statut ZHP”