Założenia projektu w zakresie władz chorągwi

forum poświęcone proponowanym zmianom w Statucie ZHP
Zablokowany
azymut
Starszy użytkownik
Posty: 237
Rejestracja: 16 wrz 2004, 22:34
Lokalizacja: Chorągiew Wielkopolska ZHP
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: azymut » 08 kwie 2009, 14:20

Założenia projektu w zakresie władz chorągwi:
• podstawą do określenia liczby delegatów wybieranych na zjazd chorągwi jest suma:
- liczby członków hufca, których składki zostały opłacone i rozliczone zgodnie z uchwałą Rady Naczelnej ZHP,
- liczby członków hufca, którzy uchwałą Rady Naczelnej ZHP zostali zwolnieni z obowiązku opłacania składek.
• wybór komendanta chorągwi i na jego wniosek pozostałych członków komendy chorągwi przez radę chorągwi,
• możliwość odwołania w każdej chwili komendanta chorągwi lub innego członka komendy chorągwi większością 2/3 głosów w obecności co najmniej 2/3 członków rady chorągwi (odwołanie członka komendy chorągwi na wniosek komendanta chorągwi wymaga zwykłej większości głosów w obecności połowy członów rady chorągwi),
• minimalny skład komendy chorągwi to trzy osoby: komendant chorągwi, jeden zastępca komendanta chorągwi i skarbnik chorągwi,
• rada chorągwi corocznie dokonuje oceny pracy komendanta chorągwi i każdego członka ko-mendy chorągwi oraz udziela absolutorium dla komendy chorągwi w zakresie zarządzania działalnością gospodarczą i finansową chorągwi (zjazd zwykły chorągwi rozpatruje i zatwierdza jedynie sprawozdania rady chorągwi i sądu harcerskiego chorągwi),
• kontrola nad działalnością programową, gospodarczą i finansową chorągwi w kompetencji rady chorągwi (likwidacja komisji rewizyjnych chorągwi).
hm. Rafał M. Socha HR
Wiceprzewodniczący ZHP - http://www.rn.zhp.pl
Prezes Harcerskiego Klubu Turystycznego "Azymut" w Swarzędzu - http://www.azymut.org.pl

Rafal
Stały bywalec
Posty: 1026
Rejestracja: 07 sty 2003, 16:47
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Rafal » 08 kwie 2009, 21:26

azymut pisze:Założenia projektu w zakresie władz chorągwi:
•órzy uchwałą Rady Naczelnej ZHP zostali zwolnieni z obowiązku opłacania składek.
• wybór komendanta chorągwi i na jego wniosek pozostałych członków komendy chorągwi przez radę chorągwi,
• możliwość odwołania w każdej chwili komendanta chorągwi lub innego członka komendy chorągwi większością 2/3 głosów w obecności co najmniej 2/3 członków rady chorągwi (odwołanie członka komendy chorągwi na wniosek komendanta chorągwi wymaga zwykłej większości głosów w obecności połowy członów rady chorągwi),
• minimalny skład komendy chorągwi to trzy osoby: komendant chorągwi, jeden zastępca komendanta chorągwi i skarbnik chorągwi,
Yes, yes, yes!

Bardzo to logiczne i spójne. Tak trzymać!

Rafał
Hufiec ZHP Radom - miasto
Centrum Wychowania Morskiego ZHP w Gdyni

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 08 kwie 2009, 21:49

azymut pisze:Założenia projektu w zakresie władz chorągwi:
• podstawą do określenia liczby delegatów wybieranych na zjazd chorągwi jest suma:
- liczby członków hufca, których składki zostały opłacone i rozliczone zgodnie z uchwałą Rady Naczelnej ZHP,
- liczby członków hufca, którzy uchwałą Rady Naczelnej ZHP zostali zwolnieni z obowiązku opłacania składek.
Bezsensowne.
Jeżeli chorągiew ma zaległości wobec GK ZHP (czyli składki nie zostały "rozliczone") to ilość delegatów ustalana jest wg ilości członków NS-u w poszczególnych hufcach.

"Bomba"
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

cebul
Stały bywalec
Posty: 682
Rejestracja: 05 lut 2006, 11:18
Lokalizacja: 5 DDW "Sprzysiężeni"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: cebul » 08 kwie 2009, 22:23

Tak jak Rafał pisał - zmiany idą w dobrym kierunku. Ale nie podoba mi się to, co podkreślił Czesław.
Na rozliczenie składek "doły" nie mają realnego wpływu. To taki sam problem jak swego czasu z finansowaniem kursów centralnych było: mimo, że personalnie składki miałem opłacone, to jeśli chorągiew nie rozliczyła się z GK-ą/hufce w chorągwi zalegały, to płaciłem stawkę wyższą. A na takie coś nie miałem w ogóle wpływu!
Odpowiedzialność zbiorowa to nie jest najlepsze rozwiązanie. Czemu nie można zostawić jedynie "opłacone"? Znowu za nieudolność innych/struktur płaciłyby osoby/hufce będące w porządku...
hm. Mateusz Cebula HR
Drużynowy 5. Dębickiej Drużyny Wędrowniczej "Sprzysiężeni" im. Dębickich Sybiraków
Komendant 7. Szczepu Drużyn Dębickich "Invicti" im. gen. Mariusza Zaruskiego
Komendant Hufca Dębica im. Dębickich Szarych Szeregów
Przewodniczący Rady Chorągwi Podkarpackiej
instruktor Wydziału Wędrowniczego GK ZHP

wyksztalcioch
Starszy użytkownik
Posty: 267
Rejestracja: 03 sie 2008, 19:12
Lokalizacja: 100 DH "Watra"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: wyksztalcioch » 08 kwie 2009, 23:13

cebul pisze:To taki sam problem jak swego czasu z finansowaniem kursów centralnych było: mimo, że personalnie składki miałem opłacone, to jeśli chorągiew nie rozliczyła się z GK-ą/hufce w chorągwi zalegały, to płaciłem stawkę wyższą. A na takie coś nie miałem w ogóle wpływu!
Nie swego czasu, tylko dalej tak jest :P

cebul
Stały bywalec
Posty: 682
Rejestracja: 05 lut 2006, 11:18
Lokalizacja: 5 DDW "Sprzysiężeni"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: cebul » 09 kwie 2009, 11:55

wyksztalcioch pisze:Nie swego czasu, tylko dalej tak jest :P
Racja, ale teraz jak były te ugody GK-KCh to się to sprowadziło do opłacania bieżących składek jeśli się nie mylę ;)
hm. Mateusz Cebula HR
Drużynowy 5. Dębickiej Drużyny Wędrowniczej "Sprzysiężeni" im. Dębickich Sybiraków
Komendant 7. Szczepu Drużyn Dębickich "Invicti" im. gen. Mariusza Zaruskiego
Komendant Hufca Dębica im. Dębickich Szarych Szeregów
Przewodniczący Rady Chorągwi Podkarpackiej
instruktor Wydziału Wędrowniczego GK ZHP

azymut
Starszy użytkownik
Posty: 237
Rejestracja: 16 wrz 2004, 22:34
Lokalizacja: Chorągiew Wielkopolska ZHP
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: azymut » 10 kwie 2009, 00:07

19kldh pisze:
azymut pisze:Założenia projektu w zakresie władz chorągwi:
• podstawą do określenia liczby delegatów wybieranych na zjazd chorągwi jest suma:
- liczby członków hufca, których składki zostały opłacone i rozliczone zgodnie z uchwałą Rady Naczelnej ZHP,
- liczby członków hufca, którzy uchwałą Rady Naczelnej ZHP zostali zwolnieni z obowiązku opłacania składek.
Bezsensowne.
Jeżeli chorągiew ma zaległości wobec GK ZHP (czyli składki nie zostały "rozliczone") to ilość delegatów ustalana jest wg ilości członków NS-u w poszczególnych hufcach.

"Bomba"
Witam!

Zgodnie z § 39 ust. 3 projektu nowego Statutu ZHP podstawą do określenia liczby delegatów wybieranych na Zjazd ZHP w chorągwi jest suma:
1) liczby członków chorągwi, których składki zostały opłacone i rozliczone zgodnie z uchwałą Rady Naczelnej ZHP,
2) liczby członków chorągwi, którzy uchwałą Rady Naczelnej ZHP zostali zwolnieni z obowiązku opłacania składek.
Podobna zasada zapisana jest również przy zjeździe chorągwi (§ 52 ust. 3).

Proponowane zapisy mają skutecznie eliminować brak opłacania i rozliczania składek (przekazywania wewnątrz struktury, zgodnie z uchwałą Rady Naczelnej ZHP).

W myśl § 19 ust. 1 pkt 4 członek ZHP ma obowiązek opłacać składki członkowskie, natomiast w myśl pkt. 3 członek ZHP ma obowiązek przestrzegać Statutu ZHP, uchwał i decyzji władz ZHP (na podstawie ust. 2 instruktor ma ponadto obowiązek kierowania się zasadami określonymi w Zobowiązaniu Instruktorskim) - odnosi się to również do członków komend hufców i komend chorągwi, w zakresie rozliczania składek członkowskich, zgodnie z uchwałą Rady Naczelnej ZHP.

Jednocześnie warto przypomnieć, że zasada ta obowiązywałaby od Zjazdu zwykłego ZHP w 2013 r. (przy zachowaniu 4-letniej kadencji).
19kldh pisze:Bezsensowne. (...)
"Bomba"
Te stwierdzenia proponuję odnieść do informacji zawartych na stronie www.skladki.zhp.pl.

Czuwaj!
hm. Rafał M. Socha HR
Wiceprzewodniczący ZHP - http://www.rn.zhp.pl
Prezes Harcerskiego Klubu Turystycznego "Azymut" w Swarzędzu - http://www.azymut.org.pl

azymut
Starszy użytkownik
Posty: 237
Rejestracja: 16 wrz 2004, 22:34
Lokalizacja: Chorągiew Wielkopolska ZHP
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: azymut » 10 kwie 2009, 00:44

cebul pisze:Na rozliczenie składek "doły" nie mają realnego wpływu. (...)
Członkowie posiadający czynne prawo wyborcze i przydział służbowy do tego hufca mają realny wpływ na:
1) wybór komendanta hufca (§ 65 ust. 3 pkt 5),
2) wybór pozostałych członków komendy hufca (§ 65 ust. 3 pkt 5),
2) decyzję o wygaśnięciu mandatu komendanta lub innego członka komendy hufca - na zjeździe sprawozdawczym hufca, w przypadku negatywnej oceny członka komendy hufca (§ 67 ust. 4),
3) składanie wniosków do komisji rewizyjnej hufca w celu podjęcia przez nią działań określonych w § 71 ust. 2,
4) złożenie wniosku do komisji rewizyjnej hufca lub komendy chorągwi o zwołanie zjazdu nadzwyczajnego hufca (§ 66 ust. 1) celem odwołania komendanta i komendy hufca oraz wyboru nowego komendanta i komendy hufca.

Wpływ członków posiadających czynne prawo wyborcze na komendanta i komendę chorągwi:
1) wybór delegatów na zjazd chorągwi - pośrednio na wybór członków rady chorągwi - pośrednio na wybór komendanta i pozostałych członków chorągwi,
2) składanie wniosków do rady chorągwi w celu podjęcia przez nią działań określonych w § 60,
2) składanie wniosków do swojej komendy hufca, aby ta złożyła wniosek do rady choragwi o zwołanie nadzwyczajnego zjazdu chorągwi (§ 54 ust. 1), celem odwołania rady chorągwi oraz wyboru nowej rady chorągwi - pośrednio wyboru nowego komendanta i na jego wniosek pozostałych członków nowej komendy chorągwi.
cebul pisze:Odpowiedzialność zbiorowa to nie jest najlepsze rozwiązanie. (...) Znowu za nieudolność innych/struktur płaciłyby osoby/hufce będące w porządku...
Warto zaznaczyć, że:
- w myśl § 25 ust. 1 hufiec jest terytorialną WSPÓLNOTA gromad, drużyn, kręgów i innych jednostek organizacyjnych,
- w myśl § 26 ust. 1 chorągiew jest terytorialną WSPÓLNOTĄ hufców.

Hufiec to MY - czyli ewentualnie również nasza nieudolność. Chorągiew natomiast to NASZE hufce - czyli ewentualnie też nasza nieudolność.
cebul pisze:Czemu nie można zostawić jedynie "opłacone"?
Dlatego, aby uniknąć sytuacji, którą obrazuje strona www.skladki.zhp.pl.
hm. Rafał M. Socha HR
Wiceprzewodniczący ZHP - http://www.rn.zhp.pl
Prezes Harcerskiego Klubu Turystycznego "Azymut" w Swarzędzu - http://www.azymut.org.pl

19kldh
Stały bywalec
Posty: 3888
Rejestracja: 27 maja 2002, 09:19
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: 19kldh » 10 kwie 2009, 05:30

azymut pisze:
19kldh pisze:
azymut pisze:Założenia projektu w zakresie władz chorągwi:
• podstawą do określenia liczby delegatów wybieranych na zjazd chorągwi jest suma:
- liczby członków hufca, których składki zostały opłacone i rozliczone zgodnie z uchwałą Rady Naczelnej ZHP,
- liczby członków hufca, którzy uchwałą Rady Naczelnej ZHP zostali zwolnieni z obowiązku opłacania składek.
Bezsensowne.
Jeżeli chorągiew ma zaległości wobec GK ZHP (czyli składki nie zostały "rozliczone") to ilość delegatów ustalana jest wg ilości członków NS-u w poszczególnych hufcach.

"Bomba"
Te stwierdzenia proponuję odnieść do informacji zawartych na stronie www.skladki.zhp.pl.
Patrz do przodu a nie do tyłu. Nie chodzi o stare zaległości. W przyszłości, czasem przekazanie "składki kwartalnej" przez KCh Wielkopolskiej, nie do 31.12 a np 02.01, "... z winy księgowej ..." będzie oznaczać że liczebność delegatów wybierany wg ilości NS pozostanie bez zmian, a liczebność delegatów pozostałych zmniejszy się o 1/4. Jakie hufce będą preferowane ?
Wdzięczne pole do "kreowania".
hm. Czesław Przybytek HR
http://19kldh.pl
tel. 519-160-185

Alek
Stały bywalec
Posty: 524
Rejestracja: 10 lip 2004, 20:35
Lokalizacja: Pilot Chorągwi
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Alek » 10 kwie 2009, 08:16

bez względu na zaległości składkowe... jest to forma odpowiedzialności zbiorowej - realnie taki młody druzynowy pwd ma nikły wpływ czy skarbnik chorągwi odprowadzi składki czy nie - co więcej nie ma żadnego wpływu czy sąsiedni hufcie je odprowadzi - a co za tym idzie jego hufiec może odprowadzić 100% a inny 0% - suma sumarum chorągiew i tak się nie rozliczy...

poza tym czy nie ma lepszych narzędzi na poprawienie ściągalności - nie można zamiast kija jednak szukać jakiejś marchewki
Per Concordia Ad Victoria

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 10 kwie 2009, 09:27

A jeśli nawet kija to na tych którzy są temu winni.
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

azymut
Starszy użytkownik
Posty: 237
Rejestracja: 16 wrz 2004, 22:34
Lokalizacja: Chorągiew Wielkopolska ZHP
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: azymut » 10 kwie 2009, 15:04

19kldh pisze:
azymut pisze:
19kldh pisze:Bezsensowne.
Jeżeli chorągiew ma zaległości wobec GK ZHP (czyli składki nie zostały "rozliczone") to ilość delegatów ustalana jest wg ilości członków NS-u w poszczególnych hufcach.

"Bomba"
Te stwierdzenia proponuję odnieść do informacji zawartych na stronie www.skladki.zhp.pl.
Patrz do przodu a nie do tyłu. Nie chodzi o stare zaległości. W przyszłości, czasem przekazanie "składki kwartalnej" przez KCh Wielkopolskiej, nie do 31.12 a np 02.01, "... z winy księgowej ..." będzie oznaczać że liczebność delegatów wybierany wg ilości NS pozostanie bez zmian, a liczebność delegatów pozostałych zmniejszy się o 1/4. Jakie hufce będą preferowane ?
Wdzięczne pole do "kreowania".
Podany przez Druha hipotetyczny przykład dotyczący mojej Chorągwi wynosi 2 dni spóźnienia. Proponuję jednak jeszcze raz dokładnie zapoznać się z informacjami na stronie www.skladki.zhp.pl, gdzie niektóre chorągwie mają realne spóźnienie od 2002, czy od 2003 r., według stanu na 3 kwietnia 2009 r.

Rozliczenie w terminie składek członkowskich jest obowiązkiem chorągwi i nie ma w tym zakresie >>wdzięcznego pola do "kreowania"<< czegokolwiek.
hm. Rafał M. Socha HR
Wiceprzewodniczący ZHP - http://www.rn.zhp.pl
Prezes Harcerskiego Klubu Turystycznego "Azymut" w Swarzędzu - http://www.azymut.org.pl

Zablokowany
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Nowy Statut ZHP”