Inne propozycje (poza projektem komisji statutowo-regulamino

forum poświęcone proponowanym zmianom w Statucie ZHP
azymut
Starszy użytkownik
Posty: 237
Rejestracja: 16 wrz 2004, 22:34
Lokalizacja: Chorągiew Wielkopolska ZHP
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: azymut » 11 maja 2009, 08:04

sasquacz14 pisze:Wg mnie zmiany w Statucie są nie potrzebne. Spowodują tylko zbędne zamieszanie chociażby z otrzymaniem KRS. Patrzę pod pryzmatem mojej chorągwi, gdzie musiałem na niego czekać prawie rok i przeszkodziło mi to w otrzymaniu dotacji z samorządów.
Rejestracja zmian w KRS odbywa się dosyć szybko. Do czasu rejestracji zmian, obowiązują dotychczasowe wpisy do rejestru.

W przypadku zmian Statutu dokonanych na XXXIII Zjeździe ZHP, do momentu rejestracji osoby prawnej "CHORĄGIEW ZACHODNIOPOMORSKA ZWIĄZKU HARCERSTWA POLSKIEGO", Chorągiew była częścią osoby prawnej "ZWIĄZEK HARCERSTWA POLSKIEGO" - numer KRS 0000094699 i te dane należało wykazywać.
sasquacz14 pisze:I dlatego kieruję pytanie do komisji statutowo-regulaminowej czy te zmiany są potrzebne?
Tak, w zaproponowanym kształcie.

Jednocześnie zachęcam do wyrażania swoich opinii o projekcie w trakcie instruktorskich zbiórek konsultacyjnych, które mają odbyć się w każdej chorągwi w terminie do 24 maja 2009 r.

Ostatecznie o potrzebie dokonania zmian zadecydują uczestnicy (z głosem decydującym) XXXVI Zjazdu ZHP.

Czuwaj!
hm. Rafał M. Socha HR
Wiceprzewodniczący ZHP - http://www.rn.zhp.pl
Prezes Harcerskiego Klubu Turystycznego "Azymut" w Swarzędzu - http://www.azymut.org.pl

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 11 maja 2009, 10:17

azymut pisze:...
Tak, w zaproponowanym kształcie...
A komu i do czego potrzebne jest niszczenie demokracji w ZHP ???
Bo niczym innym tylko właśnie niszczeniem demokracji jest oddalanie wyborów od członków. Na całym świecie kombinuje się jak zrobić by ludzie brali udział w wyborach a w ZHP... Jak zrobić by nie brali udziału. A więc... Komu i do czego są takie zmiany potrzebne ?
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 11 maja 2009, 10:20

sikor pisze:
azymut pisze:...
Tak, w zaproponowanym kształcie...
A komu i do czego potrzebne jest niszczenie demokracji w ZHP ???
Bo niczym innym tylko właśnie niszczeniem demokracji jest oddalanie wyborów od członków. Na całym świecie kombinuje się jak zrobić by ludzie brali udział w wyborach a w ZHP... Jak zrobić by nie brali udziału. A więc... Komu i do czego są takie zmiany potrzebne ?
Sikor, nie dyskutuj. Powiedziano nam, że jest potrzebne, więc mamy przyjąć to za pewnik bez wnikania.
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 11 maja 2009, 10:36

No właściwie to już można przyjąć filozofię propozycji statutowych i stwierdzić, że niepotrzebnie gadamy. W końcu mamy przedstawicieli i oni wybiorą, po co słuchać kmiotków, mądrzejsi wiedzą lepiej, a my głupie panie są więc ... do roboty. Zresztą może by tak przyjąc stare, dobre wzory i np. wprowadzić do statutu zapis:

"Podwładny winien mieć wygląd lichy i durnowaty, aby swoim pojmowaniem istoty sprawy nie peszył przełożonego."
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

Pieta
Starszy użytkownik
Posty: 265
Rejestracja: 24 sie 2005, 20:41
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Pieta » 11 maja 2009, 11:36

O dokładnie !!!
Pieta. Ten znad morza:)

www.koszalin.zhp.pl

Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 11 maja 2009, 11:47

sikor pisze:No właściwie to już można przyjąć filozofię propozycji statutowych i stwierdzić, że niepotrzebnie gadamy. W końcu mamy przedstawicieli i oni wybiorą, po co słuchać kmiotków, mądrzejsi wiedzą lepiej, a my głupie panie są więc ... do roboty. Zresztą może by tak przyjąc stare, dobre wzory i np. wprowadzić do statutu zapis:

"Podwładny winien mieć wygląd lichy i durnowaty, aby swoim pojmowaniem istoty sprawy nie peszył przełożonego."
A tak sięgając do historii, to warto przypomnieć, że kilku królów straciło głowy w momencie, gdy uznali, że "wiedzom lepiej" i przestali słuchać dołów. Nasi baronowie może nie stracą głów, ale mogą się obudzić w Związku złożonym z komend poszczególnych szczebli, ale bez drużyn.
Tylko po co drużyny? Do realizacji grantów się nie nadają.
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

azymut
Starszy użytkownik
Posty: 237
Rejestracja: 16 wrz 2004, 22:34
Lokalizacja: Chorągiew Wielkopolska ZHP
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: azymut » 11 maja 2009, 14:33

Powtórzę zapis z posta #136:
azymut pisze:Jednocześnie zachęcam do wyrażania swoich opinii o projekcie w trakcie instruktorskich zbiórek konsultacyjnych, które mają odbyć się w każdej chorągwi w terminie do 24 maja 2009 r.

Ostatecznie o potrzebie dokonania zmian zadecydują uczestnicy (z głosem decydującym) XXXVI Zjazdu ZHP.
hm. Rafał M. Socha HR
Wiceprzewodniczący ZHP - http://www.rn.zhp.pl
Prezes Harcerskiego Klubu Turystycznego "Azymut" w Swarzędzu - http://www.azymut.org.pl

Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 11 maja 2009, 15:26

Wyraziliśmy. Spokojnie. Co nie przeszkadza, że korzystając jeszcze z demokracji i zasady wolności słowa robimy to także tutaj.
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

Pieta
Starszy użytkownik
Posty: 265
Rejestracja: 24 sie 2005, 20:41
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Pieta » 11 maja 2009, 18:39

Dziwię się że poznaniak, a takie tu wypisuje.....
Pieta. Ten znad morza:)

www.koszalin.zhp.pl

leon01
Stały bywalec
Posty: 607
Rejestracja: 12 maja 2003, 18:16
Lokalizacja: 10 HDŻ Katowice
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: leon01 » 11 maja 2009, 18:59

On ze Swarzędza a tam nędza, oj nędza.
Mimo to ja jednak jestem po jego stronie.
10 HDŻ Katowice
Zło dobrem zwyciężaj.

azymut
Starszy użytkownik
Posty: 237
Rejestracja: 16 wrz 2004, 22:34
Lokalizacja: Chorągiew Wielkopolska ZHP
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: azymut » 11 maja 2009, 20:29

Pieta pisze:Dziwię się że poznaniak, a takie tu wypisuje.....
Powyższa wypowiedź nie dotyczy problemu poruszanego w tym wątku.
Proszę o zaprzestanie trollowania i używania argumentów ad personam.
hm. Rafał M. Socha HR
Wiceprzewodniczący ZHP - http://www.rn.zhp.pl
Prezes Harcerskiego Klubu Turystycznego "Azymut" w Swarzędzu - http://www.azymut.org.pl

Pieta
Starszy użytkownik
Posty: 265
Rejestracja: 24 sie 2005, 20:41
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Pieta » 11 maja 2009, 22:52

Ja nie troluje. Bardzo lubię poznaniaków.
Ale nie podoba mi się jak druh próbuje siłą narzucić. Stwierdził to już i Maciek i Sikor.

A tak wracając do tematu to źle się dzieje że nie odpycha się od dołów demokrację a nic nie zmienia w metodyce. Oj źle.
Pieta. Ten znad morza:)

www.koszalin.zhp.pl

azymut
Starszy użytkownik
Posty: 237
Rejestracja: 16 wrz 2004, 22:34
Lokalizacja: Chorągiew Wielkopolska ZHP
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: azymut » 11 maja 2009, 23:27

Pieta pisze:Ale nie podoba mi się jak druh próbuje siłą narzucić.
Przeciwko oszczerstwom, które kieruje Druh pod moim adresem po raz trzeci zaprezentuję to co napisałem:
azymut pisze:Jednocześnie zachęcam do wyrażania swoich opinii o projekcie w trakcie instruktorskich zbiórek konsultacyjnych, które mają odbyć się w każdej chorągwi w terminie do 24 maja 2009 r.

Ostatecznie o potrzebie dokonania zmian zadecydują uczestnicy (z głosem decydującym) XXXVI Zjazdu ZHP.
Proponuję też Druhowi uważną lekturę uchwały nr 39/XXXV Rady Naczelnej ZHP z dnia 8 marca 2009 r. w sprawie trybu i harmonogramu prac nad projektem Statutu ZHP http://rn.zhp.pl/uchwa%C5%82y/49/155-uc ... tatutu-zhp
hm. Rafał M. Socha HR
Wiceprzewodniczący ZHP - http://www.rn.zhp.pl
Prezes Harcerskiego Klubu Turystycznego "Azymut" w Swarzędzu - http://www.azymut.org.pl

Alek
Stały bywalec
Posty: 524
Rejestracja: 10 lip 2004, 20:35
Lokalizacja: Pilot Chorągwi
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Alek » 12 maja 2009, 07:09

mnie bardziej interesuje/niepokoi ostatnie stanowisko CKRu....

http://dokumenty.zhp.pl/235_strona_glow ... wiska-2009


i nie chodzi mi bynajmniej o głos CKRu w dyskusji na temat likwidacji pionu rewizyjnego - a bardziej a tą druga kwestię

tu pozwole sobie zacytować:


"Niezależnie od powyższego, zaistniała sytuacja upoważnia nas do zaprotestowania w zakresie zastosowanej praktyki zmierzającej do wywołania wrażenia, iż przedstawiony projekt powstał przy akceptacji Centralnej Komisji Rewizyjnej ZHP lub jej przedstawicieli.
Zastosowana w piśmie przewodnim do projektu Statutu manipulacja dotycząca autorstwa projektu, nie świadczy dobrze o intencjach prawdziwych autorów, choć chcielibyśmy wierzyć, że jest inaczej."


czy moglibysmy poprosić o jakiś komentarz zespół statutowy do powyższego stanowiska
Ostatnio zmieniony 12 maja 2009, 07:21 przez Alek, łącznie zmieniany 1 raz.
Per Concordia Ad Victoria

rynio
Starszy użytkownik
Posty: 211
Rejestracja: 26 maja 2007, 08:54
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: rynio » 12 maja 2009, 07:47

Służę.
Członkiem zespołu statutowego i jej jednym z najbardziej aktywnych członków (uczestniczył jeśli nie we wszystkich, to w 90% spotkań) jest hm. Leszek Adamski - członek prezydium Centralnej Komisji Rewizyjnej. Mało tego Leszek w wielu przypadkach głosował "za" - choć oczywiście w których przypadkach nie wykażę, bo głosowań były dziesiątki i nie spisywaliśmy tego. Więc pisanie, ze projekt powstał bez udziału CKR jest bzdurą, ale ładnie wkomponowuje się w pozostałe bzdury w tym stanowisku.
Na czym miała polegać manipulacja Rafała - nie wiem. Pismo przewodnie brzmiało tak:
Rafał pisze:Szanowny Druh
hm. Henryk Chrobak
Przewodniczący Centralnej Komisji Rewizyjnej ZHP

Druhu Przewodniczący,
w załączeniu przesyłam materiał zawierający projekt nowego Statutu ZHP, przygotowany przez zespół składający się z członków komisji statutowo-regulaminowej Rady Naczelnej oraz przedstawicieli Głównej Kwatery, Centralnej Komisji Rewizyjnej i Naczelnego Sądu Harcerskiego ZHP.

Zgodnie z uchwałą nr 39/XXXV Rady Naczelnej ZHP z dnia 8 marca 2009 r. w sprawie trybu i harmonogramu prac nad projektem Statutu ZHP, zwracam się do Druha z prośbą o wyrażenie opinii na temat projektu przez Centralną Komisję Rewizyjną ZHP i przesłanie tej opinii komisji statutowo-regulaminowej w terminie do 24 maja 2009 r. (w wersji papierowej i elektronicznej).

Łączę harcerskie pozdrowienie
Czuwaj!

hm. Rafał M. Socha
Sami oceńcie, czy była jakaś manipulacja??

Zablokowany
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Nowy Statut ZHP”