Inne propozycje (poza projektem komisji statutowo-regulamino

forum poświęcone proponowanym zmianom w Statucie ZHP
sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 21 kwie 2009, 07:56

Spokojnie Czesiu. Nie sądzę by było dużo więcej propozycji... Więc może to nie jest takie złe. Zrozumiały jest opór komisji RN w stosunku do innych niż Ich propozycji. Mało demokratyczny ale zrozumiały. Więc spokojnie, trzeba robić swoje
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

wyksztalcioch
Starszy użytkownik
Posty: 267
Rejestracja: 03 sie 2008, 19:12
Lokalizacja: 100 DH "Watra"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: wyksztalcioch » 22 kwie 2009, 18:34

W najnowszym numerze "Czuwaj" omówienie propozycji Zespłu Statutowo Regulaminowego, a na marginesie znaczna część pomysłów z projektu KPW, niestety bez żadnego linku do całości: http://czuwaj.pl/art_glowny/projekt_sta ... eszcie.pdf

bobik
Stały bywalec
Posty: 717
Rejestracja: 04 gru 2004, 16:36
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: bobik » 22 kwie 2009, 21:20

bobik pisze:
dokumenty pisze:Ponieważ nieoficjalnie docierają do mnie od członków rady sprzeczne informacje, chciałbym uzyskać od Ciebie oficjalne informacje.

1) Jaki jest powód dla którego mój (wówczas) projekt NIE został przekazany (podobno) członkom RN mimo ze 13.02.2009 otrzymał go sekretariat RN z wyraźną adnotacją o przekazaniu go do wszystkich członków RN ZHP. Czy sekretarz RN konsultował się z Tobą w tej sprawie ? Kiedy otrzymałeś mój (wówczas) projekt ?

2) Czy na posiedzeniu plenarnym RN ZHP w dniu 8.03.2009 członkowie RN ZHP zostali oficjalnie powiadomieni o moim projekcie ?
Jak ładnie napisałeś "mój"

Proszę o usunięcie z tej strony adresu dokumenty@zhp.pl.
Czesiu chyba sprawdza pocztę wybiórczo :( no cóż. Jak już ją przeczytasz znajdziesz tam maila w którym masz informacje o usunięciu adresu dokumenty@zhp.pl z tej strony.

Pozdrawiam Cię bardzo bardzo serdecznie.

dokumenty
Stały bywalec
Posty: 1551
Rejestracja: 27 maja 2002, 10:23
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Krakowska 19 Lotnicza
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: dokumenty » 22 kwie 2009, 21:33

bobik pisze:Czesiu chyba sprawdza pocztę wybiórczo :( no cóż. Jak już ją przeczytasz znajdziesz tam maila w którym masz informacje o usunięciu adresu dokumenty@zhp.pl z tej strony.
Czytam tak jak czytam ale informacji o usunięciu nie znalazłem.
Sugestie o używaniu w przyszłości, tak. :)

A Ty chyba zapominasz odświeżać "ulubione" strony ;)
Ostatnio zmieniony 22 kwie 2009, 21:35 przez dokumenty, łącznie zmieniany 1 raz.
hm. Czesław Przybytek HR
tel.kom. 519-160-185

dokumenty
Stały bywalec
Posty: 1551
Rejestracja: 27 maja 2002, 10:23
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Krakowska 19 Lotnicza
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: dokumenty » 22 kwie 2009, 21:50

Czy dowiemy się który admin cichcem usunął wątek:

http://www.forum.zhp.pl/viewtopic.php?id=7205
hm. Czesław Przybytek HR
tel.kom. 519-160-185

wyksztalcioch
Starszy użytkownik
Posty: 267
Rejestracja: 03 sie 2008, 19:12
Lokalizacja: 100 DH "Watra"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: wyksztalcioch » 22 kwie 2009, 22:05

dokumenty pisze:Czy dowiemy się który admin cichcem usunął wątek
A co było w tym wątku, bo chyba nie każdy wie? Po drugie to ja widzę dalej na stronie propozycji statutu KPW adres dokumenty@zhp.pl, więc nie rozumiem zupełnie postu bobika:
bobik pisze:Jak już ją przeczytasz znajdziesz tam maila w którym masz informacje o usunięciu adresu dokumenty@zhp.pl z tej strony.

dokumenty
Stały bywalec
Posty: 1551
Rejestracja: 27 maja 2002, 10:23
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Krakowska 19 Lotnicza
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: dokumenty » 22 kwie 2009, 22:23

wyksztalcioch pisze:
dokumenty pisze:Czy dowiemy się który admin cichcem usunął wątek
A co było w tym wątku, bo chyba nie każdy wie?
To że zespół statutowy RN ZHP w swoich propozycjach ocenia kwalifikacje wyborcze 40 % drużynowych niżej niż przysłowiowego "członka zespołu d/s jednolitości lamperii w harcówkach" (i posiadającego st.instr.) i że chce pozbawić tych drużynowych czynnego prawa wyborczego.
hm. Czesław Przybytek HR
tel.kom. 519-160-185

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 23 kwie 2009, 07:24

Jakoś tak wygląda że się ktoś zdziwił tym co wywołał.
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

wyksztalcioch
Starszy użytkownik
Posty: 267
Rejestracja: 03 sie 2008, 19:12
Lokalizacja: 100 DH "Watra"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: wyksztalcioch » 28 kwie 2009, 19:14

Tak z ciekawości, to kto by musiał zgłosić tą propozycję na zjeździe, by była ona dyskutowana?

dokumenty
Stały bywalec
Posty: 1551
Rejestracja: 27 maja 2002, 10:23
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Krakowska 19 Lotnicza
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: dokumenty » 29 kwie 2009, 08:43

Ktokolwiek z delegatów.
hm. Czesław Przybytek HR
tel.kom. 519-160-185

doradca
Nowicjusz
Posty: 44
Rejestracja: 08 maja 2009, 11:44
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: doradca » 08 maja 2009, 13:03

Mam pytanie zasadnicze do Zespołu, pracującego nad nowym Statutem ZHP.
które jeszcze nie padło.
Moglibyście napisać jaki jest cel zmian proponowanych w Statucie.
Dlaczego i z jakiej przyczyny w ogóle Statut ma być zmieniany?
Jeżeli nie określiliście jeszcze celu zmian Statutu, to ja bym sugerował, przyjęcie następujących wyznaczników, do opracowania celu:
1. Jak najwięcej demokracji;
a) hufce mogą jak chcą mieć osobowość prawną lub nie
b) kadencyjność komendanta hufca, czy chorągwi mogą wprowadzić zjazdy odpowiednie jak chcą lub nie.
c) w hufcach zjazdy określają kto ma i na jakich zasadach prawo wyborcze
d) w jednym hufcu komendant hufca jest ciałem statutowym, w innym komenda, w jednym jest skarbnik w innym nie uchwala Zjazd odpowiedni.
e) tak samo w przyrzeczeniu harcerskim też powinien być wybór – z Bogiem i bez, w Prawie harcerskim, w każdym punkcie na początku powinno być Harcerz dąży do 1.2......
2. Zapytać się dzieci, młodzieży, rodziców nie będących w ZHP, jakie harcerstwo by było pożądane w społeczęństwie?

dokumenty
Stały bywalec
Posty: 1551
Rejestracja: 27 maja 2002, 10:23
imię i nazwisko: Czesław Przybytek
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Krakowska 19 Lotnicza
Hufiec: Kraków-Krowodrza
Chorągiew: Krakowska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: dokumenty » 08 maja 2009, 13:33

doradca pisze:Mam pytanie zasadnicze do Zespołu, pracującego nad nowym Statutem ZHP.
które jeszcze nie padło.
Moglibyście napisać jaki jest cel zmian proponowanych w Statucie.
Dlaczego i z jakiej przyczyny w ogóle Statut ma być zmieniany?
Jeżeli nie określiliście jeszcze celu zmian Statutu, to ja bym sugerował, przyjęcie następujących wyznaczników, do opracowania celu:
To raczej niewłaściwy wątek.
Proponuję:
http://www.forum.zhp.pl/viewtopic.php?id=7201
lub
http://www.forum.zhp.pl/viewtopic.php?id=7191
doradca pisze:b) kadencyjność komendanta hufca, czy chorągwi mogą wprowadzić zjazdy odpowiednie jak chcą lub nie.
c) w hufcach zjazdy określają kto ma i na jakich zasadach prawo wyborcze
Nie jesteśmy federacją.
doradca pisze:e) tak samo w przyrzeczeniu harcerskim też powinien być wybór – z Bogiem i bez, w Prawie harcerskim, w każdym punkcie na początku powinno być Harcerz dąży do 1.2......
To by oznaczało rezygnację z przynależności do WOSM i WAGGGS.
Ostatnio zmieniony 08 maja 2009, 13:34 przez dokumenty, łącznie zmieniany 1 raz.
hm. Czesław Przybytek HR
tel.kom. 519-160-185

Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 08 maja 2009, 14:25

doradca pisze:e) tak samo w przyrzeczeniu harcerskim też powinien być wybór – z Bogiem i bez, w Prawie harcerskim, w każdym punkcie na początku powinno być Harcerz dąży do 1.2......
Od kiedy ideał do czegokolwiek dąży? Do czego? Do ideału?
Ideał JEST.
doradca pisze:2. Zapytać się dzieci, młodzieży, rodziców nie będących w ZHP, jakie harcerstwo by było pożądane w społeczęństwie?
No dzieci niekoniecznie są tu właściwym kierunkiem. Co do rodziców, zgoda. Co do młodzieży... cóż. Dyskusyjne mocno.
Poza tym, co to ma wspólnego ze Statutem? Będziemy robić ogólnonarodowe referendum w sprawie Statutu Związku?
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

doradca
Nowicjusz
Posty: 44
Rejestracja: 08 maja 2009, 11:44
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: doradca » 08 maja 2009, 16:34

Dalej pytam? Jaki jest cel zmian w Statucie?
Jestem instruktorem ZHP od 15.09 1974 roku. Byłem przez 10 lat nauczycielem, przez 8 lat 1999/2007 komendantem hufca, a moje dzieci – syn Szymon 12 lat i córka Ewa 15 lat, (dzieci o średniej 5,4, będące członkami chóru, kół sportowych i rycerstwa), które jeździły na wiele kolonii o programie harcerskim; Do harcerstwa nie wstąpiły, ponieważ oceniają, że harcerstwo jest organizacją : nie demokratyczną, archaiczną, hierarchiczną, itd. itp.o (prawach gdzie członek tej organizacji „musi być zdyscyplinowany i posłuszny przełożonym”, a nie ma nic, że ma być kreatywny i twórczy). Bycie harcerką, czy harcerzem jest wręcz rzeczą wstydliwą w gronie ich rówieśników; mówią. Rozmawiacie, moi szanowni przedmówcy o drobiazgach, rozmieniacie idee na drobne i jesteście zapatrzeni w siebie. Umiecie tylko mówić. Radziłbym nieco posłuchać „ulicy”
Harcerstwo – w tym ZHP kładzie się w gruzy, a Wy nadal o „Przewadze węgla kamiennego nad kamieniem węgielnym” moim zdaniem.
Co stoi na przeszkodzie, żeby ZHP było federacją. Jak można przedkładać system nad człowieka? To chyba jakiś elementy filozofii marksistowskiej, jak i to że idee są stale i niezmienne i nie posiadają stopni wtajemniczenia?? Np. miłość do ojczyzny jest tylko jedno wymierna???
Dla mnie harcerstwo, powinno być napisane od nowa, po prostu „na te czasy – na nasze czasy!”
Pozdrawiam
Harcmistrz Marek

StaryWilk
Stały bywalec
Posty: 2830
Rejestracja: 28 lut 2003, 13:47
Lokalizacja: Biały Szczep
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: StaryWilk » 08 maja 2009, 18:50

Cóż Marku, zgadzam się z Tobą - NAPISZ HARCERSTWO OD NOWA !
Dość skansenu.
Gdy Skauting napisał BiPi w Anglii, a u nas Małkowski / nie tylko ;) / faktycznie zagłosowała "ulica" . pełny spontan :) A Zuchy i Kamyk ?
Pisz Harcerstwo od nowa ! Faktycznie już na to czas i niejeden by się przyłaczył. Tyle że z przynależności do skautingu bym nie rezygnował - ONI w większości JUŻ to co proponujesz zrobili a bez skautowego braterstwa my bylibyśmy jakąś dziwną efemerydą, jak za czasów śfmd i cimea. A tego raczej chyba nie chcesz ;)
Acha, i nie pisałbym harcerstwa na dzisiejsze czasy, tylko ku przyszłości , bo tylko takie harcerstwo ma moim zdaniem sens.
Ostatnio zmieniony 08 maja 2009, 18:51 przez StaryWilk, łącznie zmieniany 1 raz.

Zablokowany
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Nowy Statut ZHP”