o co chodzi w komunikacie Ministra

cienik · Post autor: **cienik** » 23 paź 2007, 21:41

I tu czai się widmo powstania setek małych stowarzyszeń, fundacji typu "Koło Przyjaciół 1 DH Koziołki", które dostaną status OPP i powstaną właśnie po to, aby konkrentne pieniądze konkretnych ludzi trafiały do konkretnej drużyny. Paranoja, aby w jednym związku zakładać inne tylko po to, aby te pierwsze wspierać finansowo..

Co więc ta 1 DH Koziołki powinna zrobić, aby otrzymać od swoich sojuszników 1%?

19kldh · Post autor: **19kldh** » 23 paź 2007, 21:47

mariuszm pisze:Myślę, że jak będzie dobra wola komend chorągwi

"jak będzie"

kowlak · Post autor: **kowlak** » 24 paź 2007, 07:58

19kldh pisze:
skaut5 pisze:a jeśli dana chorągiew nie zdąży zdobyć statusu OPP??? to co ???
To "mają pecha" chyba że "awaryjnie" wykorzystają do tego GK ZHP. Pod warunkiem że GK pójdzie na "układ" że wpłaty z urzędów skarbowych z terenu choragwi przekaże do danej choragwi.

To by była dopiero piramidalna BZDURA!!!

19kldh · Post autor: **19kldh** » 24 paź 2007, 08:37

kowlak pisze:
19kldh pisze:Pod warunkiem że GK pójdzie na "układ" że wpłaty z urzędów skarbowych z terenu choragwi przekaże do danej choragwi.
To by była dopiero piramidalna BZDURA!!!

Chyba wszyskie chorągwie powinny zdążyć z uzyskaniem statusu OPP, ale tak z ciekawosci ...
dlaczego byłaby to "... piramidalna BZDURA!!! ..." (np. gdyby opóźnienie było z przyczyn niezależnych od chorągwi) ?

sikor · Post autor: **sikor** » 24 paź 2007, 08:46

Co nie zmienia sytuacji że się nam pozyskanie środków z 1% mocno komplikuje (w pjo)

19kldh · Post autor: **19kldh** » 24 paź 2007, 09:09

sikor pisze:Co nie zmienia sytuacji że się nam pozyskanie środków z 1% mocno komplikuje (w pjo)

Bardzo komplikuje ....
Zastanawiam się czy GK ZHP mogłaby zapytać w MF czy jest możliwe by KCh po otrzymaniu przelewu z danego urzędu skarbowego, mogła wystąpić o "zbiorówkę" zawierającą zestawienie kwot cząstkowych wraz z "przypisamymi im NIP-ami ?
Wtedy nawet "gołe" oświadczenia (zawierajace NIP i kwotę) faktycznie mogłyby rowiązać problem (łatwość weryfikacji).

cienik · Post autor: **cienik** » 24 paź 2007, 09:45

Tylko pytanie, czy US może takowe informacje udzielać (nawet, jeśli jest to OPP, na które podatnik przekazał pieniądze). Obawiam się, że niekoniecznie. Czy istnieje jakiś inny sposób dojścia, które pieniądze w chorągwi są mojego sojusznika?

skaut5 · Post autor: **skaut5** » 24 paź 2007, 09:50

ja ciągle tego nie rozumiem... czy to wszystko oznacza, że np.:
1. czy ja jako podatnik wypełniając w tym roku deklarację i wpłacając 1% na ZHP nie mogę wskazać konkretnej, jak do tej pory, jednostki lecz tylko chorągiew???
2. czy ja oko prowadzący jednostkę na którą ktoś wpłacił 1% muszę teraz znaleźć tego kogoś sam, dostać od niego potwierdzenie i z takim plikiem potwierdzeń (zebranych w czasie licznych pielgrzymek po rodzicach, znajomych, przyjaciołach i wypytywaniem czy aby na pewno wpłacili i czy mają może potwierdzenie?) muszę się stawić w KCH i tam mogą ale nie muszą mi tych pieniędzy udostępnić???

19kldh · Post autor: **19kldh** » 24 paź 2007, 09:55

skaut5 pisze:ja ciągle tego nie rozumiem... czy to wszystko oznacza, że np.:
1. czy ja jako podatnik wypełniając w tym roku deklarację i wpłacając 1% na ZHP nie mogę wskazać konkretnej, jak do tej pory, jednostki lecz tylko chorągiew???

Przykładowo w PIT-36 jest "moduł" "P" w którym wpisuje się tylko nazwę i KRS danego (tylko jednego !) OPP.
I nic więcej wpisać się nie da.

skaut5 pisze:2. czy ja oko prowadzący jednostkę na którą ktoś wpłacił 1% muszę teraz znaleźć tego kogoś sam, dostać od niego potwierdzenie i z takim plikiem potwierdzeń (zebranych w czasie licznych pielgrzymek po rodzicach, znajomych, przyjaciołach i wypytywaniem czy aby na pewno wpłacili i czy mają może potwierdzenie?) muszę się stawić w KCH i tam mogą ale nie muszą mi tych pieniędzy udostępnić???

Obawiam się że tak, a co gorsza że KCh moze zrobić "unik".

19kldh · Post autor: **19kldh** » 24 paź 2007, 09:58

cienik pisze:Tylko pytanie, czy US może takowe informacje udzielać (nawet, jeśli jest to OPP, na które podatnik przekazał pieniądze). Obawiam się, że niekoniecznie. Czy istnieje jakiś inny sposób dojścia, które pieniądze w chorągwi są mojego sojusznika?

Dlatego warto by GK ZHP zapytała o to w MF (Ministerstwe Finansów).

cienik · Post autor: **cienik** » 24 paź 2007, 11:21

Nie chcę dramatyzować, ale chyba w 2008 roku zobaczymy 1% z 1%, przekazanego chorągwiom.. A miałam tyle pomysłów na skuteczną akcję..

To co, ktoś pisze mejle czy sami na to wpadną?

(nie to że nie mogę tego zrobić, ale może jakaś mądrzejsza głowa to zrobiła?

).

Łoś · Post autor: **Łoś** » 24 paź 2007, 12:36

Jeżeli nie zmienią sie przepisy to myslę, że 1% w 2008 roku wyjdzie bardzo licho. Niechże ktoś coś wymyśli!

cienik · Post autor: **cienik** » 24 paź 2007, 22:30

Nie, nie wyjdzie licho. Uproszczenie procedur dla podatników może wręcz oznaczać jeszcze większy przypływ pieniędzy (od wieków wiadomo, że ludzie są leniwi

).

Oczywiście przy zachowaniu obecnego poziomu promocji 1% przez środowiska (których lokalne kampanie są skuteczniejsze niż ogólnopolska - bo skierowana do konkretnych ludzi, co nie oznacza, że ogólnopolska jest be - jest inna, czujecie różnicę, nie?). A raczej skoro pieniądze będą się zatrzymywać na chorągwiach, to drużyny zmniejszą dynamikę swoich kampanii. Co w efekcie da bilans na zero. Ale te "zero" to będzie rzeka kasy... Dla chorągwi.

magister_71 · Post autor: **magister_71** » 24 paź 2007, 23:07

To nie wyjdzie na zero. Wystarczy popatrzyć jakie kwoty szły w poprzednich latach na GK a jakie na jednostki...

O tym jak skuteczna może być lokalna kampania przekonał się mój szczep w tym roku, kiedy po akcji promocyjnej mimo że organizowanej na ostatnią chwilę, zebrana z 1% kwota była czterokrotnie większa niż średnio w poprzednich latach, a dwukrotnie większa od poniesionych na kampanię kosztów (nie mówiąc o tym ile przy jej przygotowaniu nauczyli się harcerze i kadra naszego szczepu) - wystarczyły jedne sensowne warsztaty z pozyskiwania środków.

Niestety w przyszłym roku to już nierealne...

kowlak · Post autor: **kowlak** » 25 paź 2007, 08:02

19kldh pisze:
kowlak pisze:
19kldh pisze:Pod warunkiem że GK pójdzie na "układ" że wpłaty z urzędów skarbowych z terenu choragwi przekaże do danej choragwi.
To by była dopiero piramidalna BZDURA!!!
Chyba wszyskie chorągwie powinny zdążyć z uzyskaniem statusu OPP, ale tak z ciekawosci ...
dlaczego byłaby to "... piramidalna BZDURA!!! ..." (np. gdyby opóźnienie było z przyczyn niezależnych od chorągwi) ?

Oczywiście, że mogę. Bo nie widzę żadnych powodów, żeby uznawać, że wpłaty z województwa opolskiego będą dotyczyły akurat woj. opolskiego. Nie ma przyczyn niezależnych od chorągwi w przypadku OPP. Co rozumiesz przez takie przyczyny?

Niestety nie mam w najbliższych dniach czasu żeby jakoś szeroko rozpisać się o 1% i wziąć udział w dyskusji ale za kilka dni obiecuję, że to uzupełnię. Na tą chwilę tylko mogę stwierdzić, że wszelkie pomysły o tym, że US przekaże OPP jakąkolwiek listę to mrzonki. Podobnie jak opowieści Twojego Czesiu komendanta chorągwi o tym, że uzyska informacje jakie wpłaty były z terenów danego hufca.

Jedyne możliwości identyfikacji wpłat i ich przekazania do hufców i do drużyn to oświadczenie osoby wpłacającej i zaufanie. Jestem pewien, że chorągwie poradzą sobie z identyfikacją tych osób i podejmą słuszne decyzje o przekazywaniu środków do pjo. Jak już kiedyś wspominałem pisałem o tym http://kowlak.blox.pl/2007/02/1-w-2008-roku.html

o co chodzi w komunikacie Ministra

Zaloguj się • Zarejestruj się