pomysł na zajęcia o składkach

Wydział Programowy
mariuszm
Stały bywalec
Posty: 912
Rejestracja: 11 maja 2005, 21:17
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: mariuszm » 03 lut 2008, 23:57

Dla mnie też abstrakcja... dlatego czekam na odpowiedzi na moje pytania...
phm. Mariusz Milka
Harcerski Klub Krótkofalowców Podróżników "ZORZA"
http://www.zorza.eu
od stycznia 2007 do września 2008 - Szef Inspektoratu Łączności GK ZHP
http://lacznosc.harcerz.com (dawniej http://lacznosc.zhp.pl)

orcus
Stały bywalec
Posty: 1240
Rejestracja: 18 cze 2004, 23:08
Lokalizacja: 1 SDH Bastion
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: orcus » 04 lut 2008, 00:51

Mariusz - przepraszam ale nie mogę. Czy to że nie znajduje się nikt kto chce rozważać ten temat powoduje u Ciebie jakiś niesmak?

Zwłaszcza żę Twoja postawa jest mocno flejmo-twórcza. Od razu widać że czekasz na odpowiedź po to żeby przkonywać że składki są niepotrzebne? A może się mylę? Więc po co ta gra?
Pozdrawiam
orcus

.: Linux is like a wigwam - no gates, no windows and Apache inside :.

mariuszm
Stały bywalec
Posty: 912
Rejestracja: 11 maja 2005, 21:17
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: mariuszm » 04 lut 2008, 02:27

Czemu od razu mi coś zarzucasz?

Temat jest o zajęciach na temat składek. Aby je przygotować trzeba wiedzieć co chce się osiągnąć i znać odpowiedzi na te, lub podobne pytania. Bo takie pytania od harcerzy padną. Co wtedy im odpowiedzieć?

Skup się na temacie, lub nie dyskutuj ze mną. Ale po co mnie atakujesz? Czemu zakładasz moją złą wolę?
phm. Mariusz Milka
Harcerski Klub Krótkofalowców Podróżników "ZORZA"
http://www.zorza.eu
od stycznia 2007 do września 2008 - Szef Inspektoratu Łączności GK ZHP
http://lacznosc.harcerz.com (dawniej http://lacznosc.zhp.pl)

orcus
Stały bywalec
Posty: 1240
Rejestracja: 18 cze 2004, 23:08
Lokalizacja: 1 SDH Bastion
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: orcus » 04 lut 2008, 02:48

Po prostu nie lubie flejmotwórczej postawy... Jeśli jej nie raprezentujesz to nie mam pojęcia po co używasz takich a nie innych konstrukcji i piszesz zaczepnie o abstrakcyjności składek i o tym że nie wiesz po co są i domagasz się intensywnie odpowiedzi. Ja odbieram to właśnie jako zaczepki do tworzenia zbędnej dyskusji.

Są inne o wiele lepsze formy na zapoczątkowanie dyskusji o tym czy są potrzebne albo o tym czy autor zna odpowiedzi na Twoje pytania.

Z mojej strony EOT jeśli chodzi o off-topa.
Pozdrawiam
orcus

.: Linux is like a wigwam - no gates, no windows and Apache inside :.

mariuszm
Stały bywalec
Posty: 912
Rejestracja: 11 maja 2005, 21:17
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: mariuszm » 04 lut 2008, 12:24

Widzę, że to jakaś nowa moda. Zaatakować, ocenić kogoś i zakończyć temat.
phm. Mariusz Milka
Harcerski Klub Krótkofalowców Podróżników "ZORZA"
http://www.zorza.eu
od stycznia 2007 do września 2008 - Szef Inspektoratu Łączności GK ZHP
http://lacznosc.harcerz.com (dawniej http://lacznosc.zhp.pl)

Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 04 lut 2008, 15:25

Daniel, Mariusz, oczywiście prowokuje, ale powiedz mi, na co KONKRETNIE idą pieniądze ze składek? Wiesz? Bo ja nie i szczerze mówiąc nie wiem nawet, gdzie takiego rozliczenia szukać. A przyznasz, że jawność i przejrzystość w tej kwestii pozwoliłaby uniknąć wielu niejasności.

A sprawa jest jak najbardziej na temat, bo jeśli mam przekonać harcerzy co do potrzeby płacenia składek, to muszę to zrobić na konkrecie. Na zasadzie: płacimy składki i dzięki temu mamy....
Ostatnio zmieniony 04 lut 2008, 15:26 przez Maciek P, łącznie zmieniany 1 raz.
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

sigma
Stały bywalec
Posty: 552
Rejestracja: 28 gru 2003, 21:47
Lokalizacja: Bielawski KI
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: sigma » 04 lut 2008, 16:44

a mnie bardziej martwi to że są miejsca w których drużynowi nie wiedzą że cześć składek wraca do drużyny. a to na co swoją część wydaje GK to instruktorzy chyba mniej więcej powinni wiedzieć. w końcu nie są tajemnicą sprawy etatów, telefonów, składek do organizacji skautowych, zwrotów kosztów, itd.

Ja Mariusz zadam Tobie inne pytanie: Czy dostajesz zwroty kosztów przejazdów do Wawy, gdy jedziesz do GK? I czy występujesz o takie zwroty kosztów?
hm. Krzysiek Wojtas HR
Hufiec Ziemi Dzierżoniowskiej | Zespół Harcerski Chorągwi Dolnoślaskiej
www.dzierzoniow.zhp.pl | www.harcerski.dolnoslaska.zhp.pl

mariuszm
Stały bywalec
Posty: 912
Rejestracja: 11 maja 2005, 21:17
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: mariuszm » 04 lut 2008, 17:06

To może Cię zdziwię ale nie pojawiam się w Warszawie. Od kilku miesięcy mieszkam w innym kraju - w Wielkiej Brytanii. Więc nawet nie chciałbym, aby ktoś płacił mi za koszty podróży, no bo bez przesady...

Jak jeszcze mieszkałem w Polsce to ani razu nie byłem w GK jako instruktor GK. Zgodziłem się pełnić funkcję szefa inspektoratu pod kilkoma warunkami. Jednym z nich było stawianie się w Warszawie tylko wtedy, gdy jest to niezbędne i nie się czegoś załatwić na odległość.

Łączność to akurat taka dziedzina, która polega na przekazywaniu informacji na odległość. A jeśli inspektorat ma wspierać jednostki o danej specjalności na terenie całego kraju, to nie ważne gdzie jest. Zawsze jest do kogoś daleko, a do kogoś blisko. Więc mogłem kierować inspektoratem z dowolnego miejsca. Dawniej kierowałem z Dolnego Śląska, a teraz mogę z innego kraju. Cała robota to i tak przez Internet.

Wracając do tematu głównego chciałbym powiedzieć, że nie mam pojęcia na co idą składki. W dodatku nie mam pojęcia jak mają się pieniądze ze składek do innych wpływów organizacji. Wiem, że część składki zostaje w drużynie, ale nie wiem na co idzie reszta i jakoś trudno się tego dowiedzieć. Dlatego nie byłbym wiarygodnym prowadzącym zajęcia o składkach. A kto z was byłby? Może w tym właśnie problem, że niewielu?

Swoją składkę zawsze staram się płacić w hufcu jako pierwszy. W tym roku trochę się spóźniłem o 2 tygodnie i pewnie pierwszy nie byłem. Ale zapłaciłem i nikt się nie może mnie czepiać. Dla mnie 24 zł rocznie składki instruktorskiej to nie jest dużo. Jeśli więc ta składka w jakimś stopniu przyczynia się do realizacji celów statutowych ZHP, to się cieszę, że mogę ją zapłacić. Tylko problem polega na tym, że bardziej wierzę, że ta składka się przyczynia niż jestem tego pewny. Bo przecież nie wiem co się z nią dzieje.
phm. Mariusz Milka
Harcerski Klub Krótkofalowców Podróżników "ZORZA"
http://www.zorza.eu
od stycznia 2007 do września 2008 - Szef Inspektoratu Łączności GK ZHP
http://lacznosc.harcerz.com (dawniej http://lacznosc.zhp.pl)

SeFer
Starszy użytkownik
Posty: 225
Rejestracja: 11 lis 2003, 01:01
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: SeFer » 04 lut 2008, 17:27

Składki służą przede wszystkim do opłacania malutkiej pensji(diety, wyrównania czy jak to nazwiecie)naczelnictwa zhp...
PRZEWODNIK GÓRSKI|MIęDZYNARODOWY PRZEWODNIK GÓRSKI UIMLA|SZKOLENIA LAWINOWE

Góra idzie do Ciebie??Nie jesteś Mahometem??... Uciekaj! To lawina!

sigma
Stały bywalec
Posty: 552
Rejestracja: 28 gru 2003, 21:47
Lokalizacja: Bielawski KI
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: sigma » 04 lut 2008, 18:31

hm.. Mariusz to skoro nie wiesz na co idą twoje składki to dlaczego je płacisz?
hm. Krzysiek Wojtas HR
Hufiec Ziemi Dzierżoniowskiej | Zespół Harcerski Chorągwi Dolnoślaskiej
www.dzierzoniow.zhp.pl | www.harcerski.dolnoslaska.zhp.pl

kowalska
Starszy użytkownik
Posty: 282
Rejestracja: 26 kwie 2004, 15:12
Lokalizacja: 109 Szczep 'Wataha"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: kowalska » 04 lut 2008, 19:11

Bo tak trzeba?? :P
phm. Gracja Bober HR
Hufiec Łagiewniki, Chorągiew Dolnośląska
Kierowniczka Wydziału Starszoharcerskiego GK
Zapraszamy na kursy http://4zywioly.zhp.net.pl/

mariuszm
Stały bywalec
Posty: 912
Rejestracja: 11 maja 2005, 21:17
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: mariuszm » 04 lut 2008, 19:14

Napisałem... Nie jest jasno? Płacę, bo wierzę, że ta konkretnie składka przyczyni się do realizacji naszych celów statutowych... Chciałbym być tego pewny, ale nie mogę.
phm. Mariusz Milka
Harcerski Klub Krótkofalowców Podróżników "ZORZA"
http://www.zorza.eu
od stycznia 2007 do września 2008 - Szef Inspektoratu Łączności GK ZHP
http://lacznosc.harcerz.com (dawniej http://lacznosc.zhp.pl)

sigma
Stały bywalec
Posty: 552
Rejestracja: 28 gru 2003, 21:47
Lokalizacja: Bielawski KI
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: sigma » 04 lut 2008, 19:20

no to ja się gubię bo piszesz że wiesz, ale piszesz też że nie wiesz na co idą te składki. no to jak to jest? czy to nie czepianie się?

swoją drogą faktem jest że finanse na poziomie GK są nie znane i przejrzystość tej sfery dała by bardzo dużo, przedewszystkim każdy by widział skąd się bierze zadłużenie i łatwo by było określić jakie ono jest. już nie wspomnę o tym że widać by było jakie są wpływy ze składek i na co one idą i co też ważne jakie są proporcję względem pozyskanych środków zewnętrznych.

jednak daleki jestem od stwierdzeń że przez to że nie wiadomo na co GK przeznacza dokładnie każdą złotówkę naszych składek nie da się prowadzić zajęć dla harcerzy, drużynowych, funkcyjnych itd. o składkach. bo to dopiero jest absurdalne.
hm. Krzysiek Wojtas HR
Hufiec Ziemi Dzierżoniowskiej | Zespół Harcerski Chorągwi Dolnoślaskiej
www.dzierzoniow.zhp.pl | www.harcerski.dolnoslaska.zhp.pl

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 04 lut 2008, 19:34

Rzecz w tym że wierzymy bo... musimy. Nie mamy innego wyjścia. Nasza ZHP-owska demokracja to.... a lepiej sie powstrzymam.
Składki płacimy bo taki mamy obowiazek statutowy. Zupełnie inna sprawą jest całkowita nieprzejrzystośc gospodarki hufców, chorągwi i całej organizacji. Obecnie jesteśmy gdzieś na poziomie ciemnej zafajdanej komuny... Wy tam płaćcie a my Wam tam...
Co nie zmienia sytuacji, że składki póki co opłacać trzeba i jeśli jakis drużynowy nie ma pomysłu jak do tego przekonać swoich ludzi to trzeba mu w tym pomóc. A przekonać do czegoś do czego nie jesteśmy sami przekonani to trudna sprawa. Zresztą widać dokładnie jak wygląda ściągalność składek. Jednak nikt w tej organizacji nie wyciąga z tego żadnych wniosków co również jest przejawem naszej "demokracji".
Ostatnio zmieniony 04 lut 2008, 19:36 przez sikor, łącznie zmieniany 1 raz.
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 04 lut 2008, 21:02

sigma pisze:a mnie bardziej martwi to że są miejsca w których drużynowi nie wiedzą że cześć składek wraca do drużyny. a to na co swoją część wydaje GK to instruktorzy chyba mniej więcej powinni wiedzieć. w końcu nie są tajemnicą sprawy etatów, telefonów, składek do organizacji skautowych, zwrotów kosztów, itd.

Ja Mariusz zadam Tobie inne pytanie: Czy dostajesz zwroty kosztów przejazdów do Wawy, gdy jedziesz do GK? I czy występujesz o takie zwroty kosztów?
Krzyśku:

1. Jeśli część składek wraca do drużyny, to po co tę część w ogóle z drużyny zabierać? Po to, żeby ktoś miał robotę?

2. Jaka część i w jakiej wysokości?

3. Nie chodzi o wiedzę mniej-więcej, tylko o solidne rozliczenie, czyli:
wpłynęło - tyle
na pensje wydano - tyle,
na telefony - tyle,
na podróże służbowe - tyle.

Tak robi się w poważnych organizacjach.
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

ODPOWIEDZ
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Program”