pomysł na zajęcia o składkach

Wydział Programowy
azazello666
Użytkownik
Posty: 51
Rejestracja: 04 lip 2007, 18:03
Lokalizacja: 17 DH "Teoria Spokoju"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: azazello666 » 03 lut 2008, 14:52

czuwaj!!

potrzebuję pomysł na ciekawe przeprowadzenie zajęć o płaceniu składek na warsztatach dla przybocznych i zastępowych.

raczej chodzi o jakąś grę symulacyjną obrazującą system i konieczność opłacania składek.. mam powiedzmy-zamazany obraz gry aczkolwiek muszę jeszcze pomyśleć i czekam na ciekawe propozycje..

z góry dzięki ;)

pozdrawiam.
dh.sam. FiFFi
drużynowa 17 DH "Teoria Spokoju"

podniesiona na duchu jak świeżo usypany nagrobek...

Stary Wedrowiec
Stały bywalec
Posty: 363
Rejestracja: 13 gru 2006, 15:16
Lokalizacja: 21 KDSH "Wędrowcy"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Stary Wedrowiec » 03 lut 2008, 16:21

potrzebny jest pomysl dlaczego czy w jaki sposob?
pwd. Piotr Winiarski ćw.
Drużynowy 21 KWDW Grot
Członek KH
Hufiec Pionki

Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 03 lut 2008, 19:48

Zastanawiam się, po co?
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 03 lut 2008, 20:20

Po to Maćku by wytłumaczyć członkom drużyny koniecznośc płącenia składek.
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 03 lut 2008, 21:14

Czy do tego trzeba ekstra zajęć?
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

sikor
Stały bywalec
Posty: 3461
Rejestracja: 13 sty 2004, 17:56
imię i nazwisko: Janusz Sikorski
stopień instruktorski: hm
stopień harcerski: HR
Lokalizacja: Polska
Hufiec: Ziemi Tyskiej
Chorągiew: Śląska
organizacja: ZHP
Kontakt:

Post autor: sikor » 03 lut 2008, 21:37

No bywa i tak. Pośredniość trudna rzecz ;)
hm. Janusz Sikorski HR
Redaktor Naczelny czasopisma "Harcerz Rzeczypospolitej"
lesni.pl hr.bci.pl
Przewodniczący ŚKPW

Stary Wedrowiec
Stały bywalec
Posty: 363
Rejestracja: 13 gru 2006, 15:16
Lokalizacja: 21 KDSH "Wędrowcy"
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: Stary Wedrowiec » 03 lut 2008, 22:05

to moze lepiej rodzicom wytlumaczyc bo w sumie to oni placa a nie dzieci...
pwd. Piotr Winiarski ćw.
Drużynowy 21 KWDW Grot
Członek KH
Hufiec Pionki

sigma
Stały bywalec
Posty: 552
Rejestracja: 28 gru 2003, 21:47
Lokalizacja: Bielawski KI
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: sigma » 03 lut 2008, 22:11

no właśnie rodzicom raczej też niż tylko. dziecko musi wiedzieć po co są składki, że płacąc je jest cześcią organizacji. ponadto nie powinno się zrzucać tego na rodziców. dziecko powinno samo wygospodarować sobie pieniądze z kieszonkowego również na składki a nie tylko na chipsy w szkolnym sklepiku.
hm. Krzysiek Wojtas HR
Hufiec Ziemi Dzierżoniowskiej | Zespół Harcerski Chorągwi Dolnoślaskiej
www.dzierzoniow.zhp.pl | www.harcerski.dolnoslaska.zhp.pl

mariuszm
Stały bywalec
Posty: 912
Rejestracja: 11 maja 2005, 21:17
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: mariuszm » 03 lut 2008, 22:34

A po co są składki? Czemu warto je płacić? Co z nich jest utrzymywane?
phm. Mariusz Milka
Harcerski Klub Krótkofalowców Podróżników "ZORZA"
http://www.zorza.eu
od stycznia 2007 do września 2008 - Szef Inspektoratu Łączności GK ZHP
http://lacznosc.harcerz.com (dawniej http://lacznosc.zhp.pl)

Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 03 lut 2008, 23:00

Kwestię składek można bardzo ładnie wykorzystać do wyjaśnienia harcerzom czym są podatki i do czego służą (odniesienie do wpisu Mariusza). Ale różnica jest taka, że na podatki teoretycznie mamy wpływ (w końcu parlamenty powstały po to, by społeczeństwo kontrolowało system nakładania, pobierania i pożytkowania podatków). Na składki nie mamy wpływu. Ktoś odgórnie ustala je za nas i każe płacić (nie kwestionuję tu samej idei składek). I tu boję się swoistej demoralizacji. Jeśli nauczymy harcerzy, że składki, na których wysokość nie mają wpływu, trzeba płacić zawsze i bezwzględnie, przyzwyczaimy ich do wszechwładzy urzędu skarbowego i nauczymy bezradności wobec fiskusa.

I może od tego zacząć, żeby składki były dawane przede wszystkim na drużynę, żeby oni decydowali o ich wysokości i o tym, jak zostaną wykorzystane. Gdzieś tam należy wspomnieć, że część idzie na utrzymanie ZHP, ale początek zrobiłbym taki.
Ostatnio zmieniony 03 lut 2008, 23:05 przez Maciek P, łącznie zmieniany 1 raz.
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

mariuszm
Stały bywalec
Posty: 912
Rejestracja: 11 maja 2005, 21:17
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: mariuszm » 03 lut 2008, 23:06

A ja bym chciał uzyskać od kogoś odpowiedzi na pytania, które zadałem ;) Takie niby proste, więc proszę o odpowiedzi :)
phm. Mariusz Milka
Harcerski Klub Krótkofalowców Podróżników "ZORZA"
http://www.zorza.eu
od stycznia 2007 do września 2008 - Szef Inspektoratu Łączności GK ZHP
http://lacznosc.harcerz.com (dawniej http://lacznosc.zhp.pl)

Magheru
Stały bywalec
Posty: 533
Rejestracja: 06 wrz 2006, 10:16
Lokalizacja: HKA "Czogori"
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Magheru » 03 lut 2008, 23:30

Mariusz przecież wiesz ;)
"Jeśli zobaczysz iskrę w oczach zucha dokonaj wszelkich starań by nie zgasła, gdy ujrzysz dogasający żar w spojrzeniu wędrownika pozwól mu zapłonąć na nowo"

------------------------------------------------------------------
Harcerski Krąg Akademicki "Czogori" w Olsztynie

orcus
Stały bywalec
Posty: 1240
Rejestracja: 18 cze 2004, 23:08
Lokalizacja: 1 SDH Bastion
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: orcus » 03 lut 2008, 23:40

Maciek P pisze:Ale różnica jest taka, że na podatki teoretycznie mamy wpływ (w końcu parlamenty powstały po to, by społeczeństwo kontrolowało system nakładania, pobierania i pożytkowania podatków). Na składki nie mamy wpływu. Ktoś odgórnie ustala je za nas i każe płacić (nie kwestionuję tu samej idei składek).
Czyli system w którym wybieramy RN i GK jest do niczego bo nie ma w sobie nic z demokracji? Nie rozumiem takiego stwierdzenia...

Teoretycznie mamy wpływ na to kto zasiądzie w parlamancie, ale jednak bardziej zależy to od tego jak zostaną ułożone listy wyborcze. Podobny wpływ na wybór władz mamy u nas.
Pozdrawiam
orcus

.: Linux is like a wigwam - no gates, no windows and Apache inside :.

mariuszm
Stały bywalec
Posty: 912
Rejestracja: 11 maja 2005, 21:17
Hufiec:
Chorągiew:
Kontakt:

Post autor: mariuszm » 03 lut 2008, 23:40

wiem?
phm. Mariusz Milka
Harcerski Klub Krótkofalowców Podróżników "ZORZA"
http://www.zorza.eu
od stycznia 2007 do września 2008 - Szef Inspektoratu Łączności GK ZHP
http://lacznosc.harcerz.com (dawniej http://lacznosc.zhp.pl)

Maciek P
Stały bywalec
Posty: 3472
Rejestracja: 03 mar 2007, 15:55
Lokalizacja: Inspektorat HSG/HSRD
Hufiec:
Chorągiew:

Post autor: Maciek P » 03 lut 2008, 23:49

orcus pisze:
Maciek P pisze:Ale różnica jest taka, że na podatki teoretycznie mamy wpływ (w końcu parlamenty powstały po to, by społeczeństwo kontrolowało system nakładania, pobierania i pożytkowania podatków). Na składki nie mamy wpływu. Ktoś odgórnie ustala je za nas i każe płacić (nie kwestionuję tu samej idei składek).
Czyli system w którym wybieramy RN i GK jest do niczego bo nie ma w sobie nic z demokracji? Nie rozumiem takiego stwierdzenia...
A czy ja coś takiego, co mi przypisujesz, napisałem?
Teoretycznie mamy wpływ na to kto zasiądzie w parlamancie, ale jednak bardziej zależy to od tego jak zostaną ułożone listy wyborcze. Podobny wpływ na wybór władz mamy u nas.
No tu sięgamy do filozofii politycznej, która legła u podstaw obecnej konstytucji (bo ten system wyborczy jest zapisany w konstytucji). Ale tak, powszechnie jest krytykowany jako niedemokratyczny, a jego alternatywą są JOW (jednomandatowe okręgi wyborcze).

Ale nie o tym tu mówimy. Ty piszesz o systemach wyborczych, a my piszemy o składkach organizacyjnych i podatkach, które są składkami w organizacji nazywanej państwem.

Czy ty masz jakikolwiek wpływ na wysokość składek w ZHP? Żadnego. Nikt nigdy nas nie pyta, jaką wysokość składek uważamy za właściwą. Nikt nie startuje w wyborach do władz z programem usprawnienia poboru, obniżenia, czy podwyższenia składek, nikt też nie rozlicza się przed nami z tego jak składki zostały wykorzystane.

W przypadku podatków w tych wszystkich przypadkach odpowiedź jest pozytywna.

Co więcej, nawet gdybyśmy jako instruktorzy ZHP mieli wpływ na składki, to harcerze w drużynie, a ich dotyczy wątek, takiego wpływu i tak by nie mieli. Dla nich realne i namacalne są składki na drużynę. Składki na ZHP, to dla 13-latka abstrakcja.
Maciej Pietraszczyk 503-664-824
hsg@zhp.pl; maciej.pietraszczyk@strazgraniczna.pl

Nad sruby korouhev zavlála, to v¹ak neznaèí, ¾e je tam sláva,
v¹em vìrným poka¾dé nesmírnou sílu a jednotu dává,
ve znaku kalich, v kalichu víra, jen pravda vítìzí, v pravdì je síla.

ODPOWIEDZ
nowoczesne kuchnie warszawa

Wróć do „Program”